МГМ-2013 "Демидовские Дебри". ОТЧЁТ

Pepel · Сообщение **Pepel** » Пт мар 15, 2013 12:51

Народ! А не пора ли нам пора подумать и собираться на МГМ!

МГМ 2013 "Демидовские Дебри" (с) slmag

Даты проведения: 2-3 мая 2013

Основное место встречи и сбора колонны:Серовский тракт,стоянка кафе "32 км" (после 31 километрового столба).
Это после соединения серовской и пышминской дорог примерно около 1 км.

Регистрация участников: с 8,00 до 8,30
Старт колонны: 8,30!!!
Место встречи на Карте

Дополнительное место встечи в Невьянске: Стоянка у Наклонной Невьянской башни.
Дополнительное место встречи на Карте

Время встречи в Невьянске
Для тех, кто приезжает самостоятельно-9,15-9,30

Компенсационный взнос за разведку 100 р.

Связь на трассе
СВ-Частота 27.175 МГц FM, 18й канал.
LPD- 5 канал

Спонсор мероприятия
Автоцентр Канистра
дарит каждому участнику приехавшему на автомобиле марки УАЗ(либо ГАЗ-69) сертификат на 1000 рублей (Совместное решение Спонсора и Организаторов МГМ).

Участники

1.belojarka 2 взр/1 р(4 года)
2. Kuzmich 4 взр/ машина
3. компот 1 взр/1 р (9 лет)
4. Михавик/ 2 взр/1 р/ 1 день
5. vitgol 2 взр /1 р(13 )
6. Мрак/ машина(jgc)
7. fred 2 взр
8. pickupчик 2 взр/
9. leo2 2 взр/1 р(9 лет
10. avrolik 2 взр/ 1 р(4 года)
11. Декабристка 2 взр/ 1 р(3 года
12. Pepel 2 взр (штурман)
13. HolyMoses 2 взр
14. sergtyum 2 взр
15. Канистра ЕКБ 3 взр
16. ПАР 4 взр/ 1день
17. амиго 2 взр/1 р(9 лет
18. VALDISS 4 взр
19. slmag 2 взр/1-2 р
20. VAN DIMKA/ 1 взр
21. 2эс6 4 взр
22. Sergey253/ 1 взр/ машина
23. шериф 2взр/ 3 р(2, 6, 8 л)
25. Sanataev 2 взр / машина
26. Мамонт 2 взр/машина
27.dimasik_ekb
28. Чулкаев-
29. bmw66 2-3 взр
30. VAD96
31. VAD96
32. VAD96
33. VAD96

Нитка маршрута и километраж
День первый
ЕКБ-Невьянск-Черноисточинск(Асфальт-140 км)
Черноисточинск-Юрьев камень-Черноисточинск-около 7 км В целом маршрут средней сложности, с 2-3 засадами, для преодоления которых требуется лебёдка или подготовка).
Пешком до скал 500 м(несложный подъём даже для ребёнка).(на дорогах встречается снег, -рекомендуется соответствующая непромокаемая обувь!!)
На вершине снег сошёл-рекомендуется противоклещевая обработка одежды!!)
Черноисточинск-Ленёвка(асфальт 34 км), либо бездорожье -9 км-не лайт.

День второй
Ленёвка-Лёвиха(асфальт 40 км)
Лёвиха-Старик камень-14 км лёгкое бездорожье с элементами умеренного (неоднократно проходимо членами клуба на стоковых машинах). Ближе к к вершине Ожидается снег, на предвершинном плато до попояса: Рекомендуется соответствующая одежда и обувь.
Старик камень-Карпушиха-14 км грунтовая дорога хорошего качества-много луж.
Карпушиха-Кировоград-Нейво-Рудянка-ЕКБ (асфальт-94 км)км

Про Юрьев Камень
http://nashural.ru/Mesta/jurev-kamen.htm

Про старик камень
http://www.uazpatriot.ru/forum/osenniy- ... 35-15.html

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3199

Стоимость посещения музея
200 руб - взрослый,
100 руб - детский с 7 до 18 лет (документы), дети до 7 лет бесплатно,
150 руб - студенты дневных отделений, при предъявлении документов,
100 руб - пенсионеры, при предъявлении документов,
ФОТО 100 руб - за один фотоаппарат, телефон и т.п. (фото с клубным флагом на башне (с))

Стоимость гостиницы
1. 8 однокомнатных номеров с 2-х спальной кроватью:
подходит для размещения 2 взр или 2 взр+1 реб.
2. 8 двухкомнатных номеров с 2-х спальной кроватью и 2-х спальным диваном.
3. 8 двухкомнатных номеров с 2-х спальной кроватью и 1,5 спальной раскладушкой"Икея"
В номерах-душ, туалет, посуда, телевизор.

Цена за номер: 1 вариант-1800 за номер(с завтраком)
Цена за номер: 2-3 вариант 1088 р с человека(с завтраком) при 4 -х местном заселении.
Стоянка на территории бесплатна.
Беседка для шашлыкинга-3 часа бесплатно.
Баня на 8 человек 650 р за 1 час.
Ночёвка в машине, для выразивших такое желание: бесплатно, но завтрак обязателен!
Ночевка в палатке на территории НЕВОЗМОЖНА.

Резиновые сапоги или другие варианты непромокаемой обуви must have!!!

Антиклещевой репеллент must have!!!

gpsman · Сообщение **gpsman** » Пт мар 15, 2013 13:15

Добавь пункт "Уже - там!!!"

slmag · Сообщение **slmag** » Пт мар 15, 2013 13:45

опередил :D, уже разговаривали, что осталось шесть недель, в понедельник хотел тему писать...
ну раз так, то предлагаю "Демидовские дебри" кратко:
1. экскурсия групповая с экскурсоводом на Невьянскую башню.
2. рубилово по старотагильскому тракту от невьянска до николо-павловского к "голубым озёрам"
или
рубилово на старик камень или другую точку в кировградском ГО в районе границы с висимским заповедником (карпушиха, лёвиха), там плюс что до точки сбора можно проехать не сколькими путями, в том лесном хозяйстве очень много дорог различной категории проходимости, но нужна масштабная разведка, серьёзный минус близости с заповедником, если будет противопожарный режим то нас туда тупо не пустят, хотя пока весну не обещают сухую а наоборот
Ну и как гриться предлагайте альтернативу :)

Пират

И еще пару -
нет
не определился

Вот тогда и будет полная картина

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт мар 15, 2013 13:52

Вынесено из первого поста
Самостоятельная ночёвка
1. Sanataev 2 взр / машина
2. Kuzmich 2 взр/ машина
3. Мамонт 2 взр/машина
4. Мрак/ машина(jgc)

Один день
5. DrD-1 день
6. ПАР 4 взр/ 1день
7. Михавик/ 2 взр/1 р/ 1 день
8. шериф 2взр/ 3 р(2, 6, 8 л)/ 1 день?
9. bmw66 2-3 взр 1 или 2 дня но ночевка в городе
10. dimasik_ekb

Не оплатили
11. vitgol 2 взр /2 р(13 и 5 лет) /гостиница
12. компот 2 взр/1 р (9 лет)/ночевка зависит от места
13. амиго 2 взр/1 р(9 лет)/гостиница

Оплатили
14. fred 2 взр/ гостиница/ 1000 оплатил
15. sergtyum 2 взр/ 1 вариант-оплатил 1 кр
16. leo2 2 взр/1 р(9 лет)гостиница/1 вариант
17. Канистра ЕКБ 2взр/1 вариант(оплатил 1 кр
18. avrolik 2 взр/ 1 р(4 года)/ 1 вариант -оплатил 1 кр
19. Декабристка 1 взр/ 1 р(3 года)1 вариант-оплатила 500 р+1100 р
20. Pepel 2 взр/гостиница/ 1вариант (штурман)
21. HolyMoses 2 взр/1 вариант-оплатил нал 1 кр
22. belojarka 2 взр/1 р(4 года)/гостиница/1 вариант -оплатил 1000 нал
Вариант номер 1 закрыт!!

23. VALDISS 4 взр/2 вариант-оплатил 2 кр
24. slmag 2 взр/ 1-2/2 вариант -оплатил 1 кр.
25. 2эс6 4 взр/ 2 вариант-оплатил нал
26. pickupчик 2 взр/гостиница-оплатил 1 кр-оплатил

27-30 VAD96 4 машины( 2 уаза и 2 ино)

День первый
1. Культурная часть:
Невьянск, экскурисия в Наклонную Невьянскую башню.
1. Бронь 2 мая на 10.00 три группы по 20 человек.
2. Стоимость :
200 руб - взрослый,
100 руб - детский с 7 до 18 лет (документы), дети до 7 лет бесплатно,
150 руб - студенты дневных отделений, при предъявлении документов,
100 руб - пенсионеры, при предъявлении документов,
ФОТО 100 руб - за один фотоаппарат, телефон и т.п. (фото с клубным флагом на башне (с))
так же можно в процессе экскурсии отчеканить памятную монету, заготовки ПРИОБРЕТАЮТСЯ ЗАРАНЕЕ в кассе музея при оплате экскурсии, стоимость 200 руб - аллюминий, 300 руб - медь, если чеканить не хочется можно купить готовые монеты в кассе музея по этим же ценам.
2. Внедорожная часть:Демидовский тракт и, возвожно, вершина горы Юрьев камень(необходима разведка участка дорог)

Про Юрьев Камень
http://nashural.ru/Mesta/jurev-kamen.htm

Ночёвка Ленёвка (наиболее оптимальный вариант) Информация о месте ночёвки от Слава slmaga.
Количество номеров
1. 8 однокомнатных номеров с 2-х спальной кроватью:
подходит для размещения 2 взр или 2 взр+1 реб.
2. 8 двухкомнатных номеров с 2-х спальной кроватью и 2-х спальным диваном.
3. 8 двухкомнатных номеров с 2-х спальной кроватью и 1,5 спальной раскладушкой"Икея"
В номерах-душ, туалет, посуда, телевизор.

Цена за номер: 1 вариант-1800 за номер(с завтраком)
Цена за номер: 2-3 вариант 1088 р с человека(с завтраком) при 4 -х местном заселении.
Стоянка на территории бесплатна.
Беседка для шашлыкинга-3 часа бесплатно.
Баня на 8 человек 650 р за 1 час.
Ночёвка в машине, для выразивших такое желание: бесплатно, но завтрак обязателен!
Ночевка в палатке на территории НЕВОЗМОЖНА.

Предоплата 500 р со взрослого.
Предоплату необходимо внети до 6 апреля.
Всем неопределившимся с местом ночёвка до 6 апреля необходимо это сделать

Также необходимо определится о необходимости заказа ужина.
Или нам хватит только шашлыков, или мы будем готовить сами, или заказываем ужин в гостинице.

При наличии свободных номеров на 2 мая желающие(передумавшие или решившие поехать в последний момент) будут туда заселены.

День второй Весёлые горы: вершина Старика камня и возвращение домой.

Про старик камень
http://www.uazpatriot.ru/forum/osenniy- ... 35-15.html

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3199

Напишу сюда, чтоб не забыть
Кому должен скидочные карты Канистра(см тему Снежный десант).

Серп
изумруд
саксонио
fred
belojarka
Кузмиич
Деня
avrolik

slmag · Сообщение **slmag** » Пт мар 15, 2013 14:34

ещё в уме есть вариант в 22-х км от красноуральска заброшенная часть ПВО, но там сейчас аренда леса частным охотхозяйством, думаю будут проблемы с проездом, но на разведку пикапчик готов был ехать :D

Pepel · Сообщение **Pepel** » Пт мар 15, 2013 14:50

Только меня пожалуйста шутрманом возьмите.

Мрак

Pepel писал(а):Только меня пожалуйста шутрманом возьмите.

Если я буду то КАНЕЧНО Тебя прихвачу!

Михавик

Пара-пара-пара бере-бере-бере :D
А то как то как с масленицей на последний день не вариант .А на счет сухости еще не известно снег похоже растает оч быстро бывало даж на 1 мая купаться ходили хотя наверно сейчас не рискнул бы :)

Мрак

Наверно скоро надо будет и о разведке думать а Леня?

Pepel · Сообщение **Pepel** » Пт мар 15, 2013 18:49

Мрак писал(а):
Pepel писал(а):Только меня пожалуйста шутрманом возьмите.
Если я буду то КАНЕЧНО Тебя прихвачу!

А ты на чем? Если не секрет? А так я с удовольствием!!

Мрак

Ну Петь!Я думаю что и по телефону удовлетворил твой интирес!

VALDISS

А МГМ в каких числах

:

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт мар 15, 2013 20:01

в первомайские праздники

Pepel · Сообщение **Pepel** » Вс мар 17, 2013 18:50

slmag писал(а):опередил :D, уже разговаривали, что осталось шесть недель, в понедельник хотел тему писать...
ну раз так, то предлагаю "Демидовские дебри" кратко:
1. экскурсия групповая с экскурсоводом на Невьянскую башню.
2. рубилово по старотагильскому тракту от невьянска до николо-павловского к "голубым озёрам"
или
рубилово на старик камень или другую точку в кировградском ГО в районе границы с висимским заповедником (карпушиха, лёвиха), там плюс что до точки сбора можно проехать не сколькими путями, в том лесном хозяйстве очень много дорог различной категории проходимости, но нужна масштабная разведка, серьёзный минус близости с заповедником, если будет противопожарный режим то нас туда тупо не пустят, хотя пока весну не обещают сухую а наоборот
Ну и как гриться предлагайте альтернативу :)

Я бы по рубился, руля нет, так хоть по рубиться.

HolyMoses

Мне нравятся все предложения slmaga!
Все 3 варианта заманчивы. Что народ скажет?

Pepel · Сообщение **Pepel** » Пн мар 18, 2013 08:27

Краткое описание с сайта Ниверов, как добраться до голубых озер.
http://niver.ru/viewtopic.php?p=144711#144711

Но я думаю есть более интересные дорожки.

А еще я так и не побывал на шунуте

slmag · Сообщение **slmag** » Пн мар 18, 2013 08:40

Pepel писал(а):Краткое описание с сайта Ниверов, как добраться до голубых озер.
http://niver.ru/viewtopic.php?p=144711#144711

Но я думаю есть более интересные дорожки.

А еще я так и не побывал на шунуте

я предлагаю не по серофану а по старотагильскому тракту, идёт по лесу, параллельно серофану на расстоянии от 1,5 км до 50 метров, а ето уже далеко не лайт :D , пункт назначения выбрать в разведке, озёра или поляна ближе к николо-павловскому... про шунут и подобные раскрученные места, обсуждали там в выходные-праздники не протолкнуться от народа... Москва 25 мая МГМ проводит
пы.сы на шунуте не был, тож хочу, ну и про кировград не забываем :)

leo2 · Сообщение **leo2** » Пн мар 18, 2013 09:00

HolyMoses писал(а):Мне нравятся все предложения slmaga!
Все 3 варианта заманчивы. Что народ скажет?

Чё делать в ме на голубых озерах?

Весёлые горы-тема: дорога может быть ин6тересной и проходимой при этом, Внизу цветуёчки, вверху снегу по колено.
Шунут-в майские там только пешики будут, и то не факт, большинство сплавляется.
Грязи будет умотатся.

slmag · Сообщение **slmag** » Пн мар 18, 2013 09:16

Леонид, вопрос не в том что кому там делать (в любом месте весёлые или хмурые горы), делать все будут то, что предложат организаторы МГМ-2013 :D , я всего лишь предложил набросок программы с учетом более ранних обсуждений и учитывая некоторые нюансы (см. выше)... если взять трёх четырёх старых комрадов и предложить им выбрать место проведения мероприятия, то выясниться что клуб уаз патриот был везде в сверловской области и ехать никуда не интересно, всё можно расходиться :D , практически ни где не был, поэтому поеду хоть куда, просто была идея совместить гряземес и не много культуры, всегда за альтернативу :)

leo2 · Сообщение **leo2** » Пн мар 18, 2013 09:31

Я к тому, что озера будут гораздо красивее летои и ранней осень

В остальном я за
1. Экскурсию, но ее надо заранее планировать и договариться, т.к в праздники музей не работает.
2. Можно совместить со Стариком или с другой вершиной Весёлых гор.(это очень удобно территориально)

Я не рассматриваю предложения с точки зрения я там был, я их рассматриваю с точки зрения-насколько там красиво, интересно и т.д.(смотреть на карьеры со льдом меня не вдохновило, уж прости))), а в мае там будет имеено так.

slmag · Сообщение **slmag** » Пн мар 18, 2013 10:12

Если будет выбрана экскурсия на башню, то это я беру на себя, по дате согласуем, башня обычно в праздники работает для организованных экскурсий. Старотагильский трак интересен сам по себе для проезда, место для стоянки можно выбрать любое, кировград так же интересен горами, надо генерал майора подключить он лучше те места знает, кстати вы же ездили к нему в том году как там было? Я в той стороне лазил в районе карпушихи и левихи зимой и тот лес мне должен еще :D

VAN DIMKA

Веселые горы и Старик Камень(северный) мне очень понравилось я за.

pickupчик

Не забываем про необходимость ночевки, мероприятие двухдневное!

leo2 · Сообщение **leo2** » Пн мар 18, 2013 16:28

pickupчик писал(а):Не забываем про необходимость ночевки, мероприятие двухдневное!

Я бы добавил: ночёвки с женами и детьми.
В прошлом году мы кое как нашли место, где вся ватага поместилась, ито, если б часть не спартанцев, которая спала на улице, захотелаб в помещение-мы бы все не влезли.

изумруд

Да и плечо около ста км не особо бы комильфо. 8) Хотя мне не привыкать,но вроде как ради отдыха едем.а не полдня за баранкой ,которой и по работе хватает. :!:

pickupчик

Да все нормально и по расстоянию, культурной и бескультурной(внедорожной) части, думаю и с гостинницами в окрестностях Тагила решить будет не сложно. От меня до Екб 230км и не жужжу, приезжаю на мероприятия.

Пират

leo2 писал(а):
pickupчик писал(а):Не забываем про необходимость ночевки, мероприятие двухдневное!
Я бы добавил: ночёвки с женами и детьми.

Ключевое :yes:

leo2 · Сообщение **leo2** » Пн мар 18, 2013 19:10

изумруд писал(а):Да и плечо около ста км не особо бы комильфо. 8) Хотя мне не привыкать,но вроде как ради отдыха едем.а не полдня за баранкой ,которой и по работе хватает. :!:

На Старик на Весёлых горах ездили 2 раза(если не 3)-туда одного дня хватает и растояние не вопринимается достаточно комфортно. И дорожка интересная местами, но рубилово(если с Лёвихи и лайт, если с Карпушихи.
Весной там снегу после шайтанки навалом, а у подножья-по пояс

slmag · Сообщение **slmag** » Пн мар 18, 2013 21:02

изумруд писал(а):Да и плечо около ста км не особо бы комильфо. 8) Хотя мне не привыкать,но вроде как ради отдыха едем.а не полдня за баранкой ,которой и по работе хватает. :!:

а как же источники :D

Мрак

Леонид Леонидович!Тваюж Дивизию!Прошу огласить на форуме-Где ,Когда разведкка МГМ 2013 и координаты и время точки сбора!Леня ПЛИИИЗЗЗЗ!У меня бы это была как и МГМ 3-я разведка! :) Моя просьба надеюсь по данной Теме?

VALDISS

А какой примерно пробег в км. На МГМ 2013

Мрак

VALDISS писал(а):А какой примерно пробег в км. На МГМ 2013

Ну на прошлый был ПРИМЕРНО по моим лично подсчетам около 200 км!Это с грязью! :)

VALDISS

А с ночевкой будет

:

leo2 · Сообщение **leo2** » Ср мар 20, 2013 19:31

Мрак, причём тут, собственно я ?
Вышеназванный маршрут не требует разведки, это моё мнение.
Он требует организации экскурсии в Невьянске и поиск места для ночлега вблизи маршрута.

Влад, по предложенному маршруту Славой-порядка 200 км.

VALDISS

Отлично надо ехать :D :D :D

Мрак

leo2 писал(а):Мрак, причём тут, собственно я ?
Вышеназванный маршрут не требует разведки, это моё мнение.
Он требует организации экскурсии в Невьянске и поиск места для ночлега вблизи маршрута.

Влад, по предложенному маршруту Славой-порядка 200 км.

А ты Убежден в то что не надо разведки? 8) 8) 8)

leo2 · Сообщение **leo2** » Ср мар 20, 2013 19:37

Мрак писал(а):
leo2 писал(а):Мрак, причём тут, собственно я ?
Вышеназванный маршрут не требует разведки, это моё мнение.
Он требует организации экскурсии в Невьянске и поиск места для ночлега вблизи маршрута.

Влад, по предложенному маршруту Славой-порядка 200 км.
А ты Убежден в то что не надо разведки? 8) 8) 8)

См выше!

slmag · Сообщение **slmag** » Ср мар 20, 2013 19:37

Миша я грил что нужна разведка (в еженедельных встречах) но модер решил что не надо...

leo2 · Сообщение **leo2** » Ср мар 20, 2013 19:42

slmag писал(а):Миша я грил что нужна разведка (в еженедельных встречах) но модер решил что не надо...

Причём тут модер? Я выстапаю в диалоге как равный тебе УАЗовод.
Не надо путать теплое с мягким, Слава.
1. Я не причастен к МГМ 2013.
2. Мое личное мнение как человека, который там был весной-разведка не нужна, т.к она мало даст.
3. У организаторов может быть любое другое мнение, отличное от моего.

slmag · Сообщение **slmag** » Ср мар 20, 2013 20:00

leo2 писал(а):
slmag писал(а):Миша я грил что нужна разведка (в еженедельных встречах) но модер решил что не надо...
Причём тут модер? Я выстапаю в диалоге как равный тебе УАЗовод.
Не надо путать теплое с мягким, Слава.
1. Я не причастен к МГМ 2013.
2. Мое личное мнение как человека, который там был весной-разведка не нужна, т.к она мало даст.
3. У организаторов может быть любое другое мнение, отличное от моего.

ладно хватит, чет лишка уже споров, надо встречаться и решать. Тока один вопрос, кто орги? Раз ты гришь не при делах? :)

Мрак

И всё ж таки я лично :jaza: разведку!Ну не все ж подготовленные едут!Чисто Человеческий фактор тоже мне кажеться НАДО учитывать!

leo2 · Сообщение **leo2** » Ср мар 20, 2013 20:07

Я не при делах, Слав.
Андрей Владимирович( Канистра) уже интересовался будет ли и что и как и он был первый.
Это для ОРГов :)
Не потянуть мне, в прошлом году облажался, хватит.

VALDISS

Если что вытащим буксиром 8)

Мрак

leo2 писал(а):Я не при делах, Слав.
Андрей Владимирович( Канистра) уже интересовался будет ли и что и как и он был первый.
Это для ОРГов :)
Не потянуть мне, в прошлом году облажался, хватит.

Леня!В прошлый год ты реально Сделал даж более чем мог! :respect: :respect: :respect: Уж я лично не знаю кто на эти 2-а МГМа мог больше сделать для других!Я и тогда писал и сейчас повторяю-Спасибо Тебе Леня! :) :) :)

leo2 · Сообщение **leo2** » Ср мар 20, 2013 20:15

Мрак писал(а):И всё ж таки я лично :jaza: разведку!Ну не все ж подготовленные едут!Чисто Человеческий фактор тоже мне кажеться НАДО учитывать!

Что подразумевается под человеческим фактором и как на него повлияет разведка?

Собственно более сложные и необходимые задачи озвучены выше.
1.Экскурсия(Слава обещал договорится)
2. Ночёвка-требует серьёзной "кабинетно-бумажно-телефонной работы".

Разведка на 3 месте.

Это всего лишь мой опыт организации 2 крупных МГМов

Мрак

А этого что так и мало?

slmag · Сообщение **slmag** » Чт мар 21, 2013 04:41

Pepel · Сообщение **Pepel** » Пт мар 22, 2013 08:33

Народ, а до Невьянска как поедем? по какой дороге?

slmag · Сообщение **slmag** » Пт мар 22, 2013 08:45

Pepel писал(а):Народ, а до Невьянска как поедем? по какой дороге?

лучше колись на чём поедешь :D , две дороги серофан 65 км по прямой или через деревни долго и медленно (то же асфальт), ориентировочно в понедельник вторник сообщу инфу по экскурсии и вариантам ночевки (условия бронирования нужна предоплата), так же предварительную программу мероприятия и будете решать едем туда или нет, потому что надо будет плотно заниматься или сворачивать ласты, полутоны не получаться

Клуб УАЗ Патриот

МГМ-2013 "Демидовские Дебри". ОТЧЁТ

МГМ-2013 "Демидовские Дебри". ОТЧЁТ

Отказ от ответственности