Клуб УАЗ Патриот

Sloboda писал(а):А по цене как он? Куда ставится, случайно не на место дефлектора обогрева салона на торпеде? И если можно, то где его можно приобрести, заказать?
За ранее спасибо. :)

я ставил вместо подстаканника. но нужно будет немного доработать напильником отверстие

привет кто в курсе, какой программой и через какой адаптер можно подключить дизель Ивеко к ноуту?

Максимов писал(а):Народ,а как вы определяете -хорошая солярка или нет?
Я чего-то затрудняюсь.Отстой на заправке не сливаю.Да и сольёшь-чего там увидишь?
Наверно,если движок запорол,то плохая и наоборот.
Я просто читаю-там хорошая,там плохая.Заводы-то практически,одни.Тогда,возникает вопрос,а чем её могут разбодяжить?Наверно,как Василий Алибабаевич...
Просто,интересно-как приехать на заправку и узнать-плохая или хорошая?

Если белая, то хорошая. Синяя,мутная-нет.

Я бы так не сказал.На ПТК она белая,но не выше Е2,у Лукойла зеленоватая и жирная не ниже Е4.Да и по МАНу своему чувствую,когда груженый,на Луке прет лучше.Зимой все солярки суховаты из за снижения содерж-я парафинов,стараюсь плюхнуть на бак грамм 50 маслица двухтактного,но это кто как хочет,по желанию.

С днём шофёра господа! Всем шершавеньких дорог, и прозрачной солярки!!!

дядя Ваня писал(а):С днём шофёра господа! Всем шершавеньких дорог, и прозрачной солярки!!!

Спасибо. :D

gaziea писал(а):Я бы так не сказал.На ПТК она белая,но не выше Е2,у Лукойла зеленоватая и жирная не ниже Е4.Да и по МАНу своему чувствую,когда груженый,на Луке прет лучше.Зимой все солярки суховаты из за снижения содерж-я парафинов,стараюсь плюхнуть на бак грамм 50 маслица двухтактного,но это кто как хочет,по желанию.

Я этой зимой попал на летнюю соляру. Когда с бака слили, она была какая-то желтоватая и белая муть плавала-парафин.Обидно :(

JAGUAR писал(а):господа дизелеводы ,обнаружил такую вещь - в один жаркий день приехал в гараж поставил машину , температура двигла была около 95 градусов, (кстати большой вентилятор который на движке стоит, включается на 95 -97 градусах и контролируется блоком управления ,кому такая температура не по душе - включите кондиционер, дополнительные два электровентилятора остудят пыл вашего авто до 80 град., но я не про это ), выключил авто и -- о чудо -- вентилятор который на движке работает -вот сижу и думаю - электромуфта там или электромотор ??? вентиляторы кондея отпадают сразу - выключаются сразу после выключения машины .

Это нормально, у меня на пассате дизельном так-же было.

JAGUAR писал(а):переставил клапан рециркуляции - доволен , проблем нет.(теперь не жужжжит :D ) http://photofile.ru/users/andrej-uglov/150029300/

Привет...
Ссылка с 43 страницы не открывается, можно обновить? Хочу переставить клапан и посмотреть правильно ли трубки одеты, вход и выход не напутали случаем...

Тема ПАТРИОТ 07 КОМФОРТ VS ПАТРИОТ 08 ДИЗЕЛЬ ЛИМИТЕД вновь открыта для обсуждения.
Прошу обратить внимание всем, особенно недавно зарегистрировавшимся на форуме - из-за постоянного провоцирования "срачей" все темы "сравнение бензинового двигателя ЗМЗ -409 и дизельного двигателя IVEСO F1" на нашем форуме закрыты для обсуждения, и не нужно пытаться продолжить обсуждение в этой теме после того, как она снова будет открыта.

P.S. Для выбирающих себе тип и модель двигателя Патриота выложена доступная всем для просмотра тема "Бензин или дизель?" со всеми обоснованными аргументами "за" и против":
http://www.uazpatriot.ru/forum/benzin-i ... t6102.html

Тема ознакомительная, открывать её для обсуждения и продолжения разговора пока не будем.

Доброго всем!

В поддержание открывшейся вновь темы :) Хотел новый топик создать, но вот есть то, что нужно.

Буду покупать Патриот весной, в мучительных раздумьях, Комфорт или Лимитед. С ГБО или нет. С ДВС определился, бензиновый. Машина предполагается как экспедиционник, для дальних путешествий. И по асфальту до места поворота доехать (наверно большая часть пути, хотя асфальт у нас сами знаете какой) и далее до упора. Уж сильно бездорожье не планирую. По городу вроде ездить не собираюсь, но начитавшись форума, обещать не могу :)

Сразу хочу поменять резину, поставить багажник экспедиционный, и в нутрях организовать спальное место.

Буд очень благодарен за доводы за/против Комфорт/Лимтед.

Всем привет,делюсь инфирмацией.Сегодня делал ТО-2 в Ориенте,со своими фильтрами.Брал на Ивековской станции в Ленсоветовском.ФГОТ-773р. ФТОТ-925р. и масляный- 609р.Итого от цены на Экзисте разница в 1023рубля.Все фильтра-оригинал Ивеко.Хотел и масло свое,есть запас Шелла 5W30 синтетика Римула R6,поговорил с мастером,он говорит-мне без разницы,скажешь-зальем.Вот только масло грузовое,для моего MANa.Если что,не дай бог,с двиглом,и экспертиза скажет,что масло,потребуют сертификат,а он на грузовики,ну не стал морочиться,залили свое-BP 10w40 п/синтетика.А в общем доволен,все что просил-проверили,жена жаловалась-переключатель поворотов не возвращается (мне пофиг)-поменяли без проблем.Вот как-то так.

gaziea писал(а):.......Хотел и масло свое,есть запас Шелла 5W30 синтетика Римула R6,поговорил с мастером,он говорит-мне без разницы,скажешь-зальем.Вот только масло грузовое,для моего MANa.

Я тоже близко знаком с грузовиками :) И тоже хотел грузовое заливать, но сын, он занимается маслами, отговорил меня, убедил, что лучше всетки легковое. Лью Тотал QUARTZ 9000 FUTURE 5W40. Но я не про это...gaziea, ты чуешь как движок поёт, особенно в натяг в горочку, звук как у настоящего грузовика - песня просто. Я уже вылез из-за большой баранки, поэтому с ностальгией тащусь от этого звука Ну а вапще, Уазаврик радует во всех отношениях.

Этт..точно.Забрал машинку с ТО,такое ощущение,что благодарно урчит за заботу.Мол,спасибо,хозяин,и солярку пить легче и маслице свежее. На MANовской станции говорил с ребятами,они грамотные спецы,3 года с ними общаемся.Они тоже не советуют,присадки другие.А Патрик-он по-моему у всех как член семьи,большой и добрый.Жена чаще ездит (пока меня носит по рейсам),она его любит,он ей все женские косяки прощает.Думал,дороже ТО-2 выйдет (10500р),заехал на рынок,купил чехлы за 2500,вполне качественные.Завтра жена увидит-мозг вынесет-где сапоги обещанные.Ну да ладно,прорвемся.

дядя Ваня,кстати,еще к сведению,не столько тебе(сам опытный водила)сколько остальным дизелистам.Ребята,не ждите,когда загорится датчик воды,не ленитесь сливать с фильтров отстой,да и с баков тоже.Молчание датчика-не гарантия отсутствия водички.Вот последний пример.Дней 10 назад выгрузился в Азове,поехал грузиться в Новочеркасск.Утром MAN завелся с красной ошибкой.Заглушил,заводить-он не заводится.Звоню на сервис,диктую ошибку-говорят-проблема по высокому давлению(тоже Комонрейл).Видно,сменьщик где-то хапнул чуток соляры с водицей.Сепаратор не все отбирает.Кое как завел,доехал до Питера еще с тремя ошибками.Итог-ремонт ТНВД+форсунки.И Лукойл не панацея.Патрика я заправляю,сам понимаешь,с бака,только шланг никогда не опускаю до дна,и все равно сливаю отстой.А большинство заправляется с колонки,так что учтите этот момент.

Да я вот каждый месяц откручиваю сливаю, специально баночку подставляю чтоб воду увидеть, пока за 15 тыс. один раз видел когда новый забрал, там то и соляры они залили с пол литра, а водичка была. А так пока не разу не было. Я с заправки никогда в бак не лил, только дома вручную отстаявшуюся, а на заправке по случаю залью в канистру дома сливаю.

Все правильно,если есть возможность-лучше перестраховаться.Тем более когда на заправке в бак льешь,ничего не увидишь.Я с бензовозами разговаривал,перед сезонной сменой соляры пока цистерну досуха не выкачают,новую не нальют,а там на дне по любому конденсат скапливается.В межсезонье вдвойне надо быть внимательным.

Да ушш......писано переписано тут на эту тему, но тема вечная. С водичкой, да, нужно ушки на макушке. Датчик может и не показать, я его вапще отцепил, чтоб не мешал заглушку откручивать, там делов 2минуты глянуть побежит не побежит, зима ведь Долго отстоенная соляра тоже не есть гут. Я раньше всегда "шмеля" с собой возил, зимняя соляра в последние годы только более менее вовремя на заправках стала появляться, да и то не везде.....чуть только тупить движок начинает, раз шмеля под бак, минут 10-15 и соляра по всей магистрали теплая пошла. 10-15 минут, потому что бак 600 литровый на грузовиеке. На Уазаврике наверно минуты 2-3 достаточно будет, конечно шмеля опасно под бак ставить если вдруг густеть начнёт.....но увидел по осени в охотничьем магазине горелку газовую инфракрасную, маленькую такую 10х10 буквально, не удержался, взял. Надеюсь что не пригодится, но пусть лежит. Пока с грубого фильтра бежит чистенькая прозрачная. Кстати перед самой зимой заглядывал в оба бака, чисто там у меня, и сеточка заборная как новая. Заправляюсь на лукойле, пока нормально, но согласен, не на всех лукойлах лукойловская солярка, смотрите сертификаты и на то что бежит из пистолета. :)

Дальний писал(а):...
Буд очень благодарен за доводы за/против Комфорт/Лимтед.

Вот подходящая тема по выбору комплектации:
http://www.uazpatriot.ru/forum/pokupka- ... t7569.html

Дальнему...за/против Комфорт/Лимтед.
Что в Лимитед есть того,чего нет в Комфорте? АБС,который люди через одного отключают. Подогрев сидений, который прожигает ткань. Велюровый салон-не думаю, что он практичней обычного тканевого. Люк на крыше, который у 99% протекает. Дополнительная печка - не знаю, но у меня пассажиры сзади волне комфортно чувствуют от того, что им дует из одной. Сдвижная мягкая полка в багажнике - и что на неё положишь, все равно переделывать. Ну еще шильдик Limited, звучит гордо, смотрится красиво. Всё это я прочитал тут, на разных ветках, поэтому свой выбор остановил на Комфорте. Но вот чего действительно не хватает в комфорте, так это рейлингов на крыше. Я писал про дизель, потому как тема вроде дизельная :)

дядя Ваня писал(а):Дальнему...за/против Комфорт/Лимтед.
Что в Лимитед есть того,чего нет в Комфорте? АБС,который люди через одного отключают. Подогрев сидений, который прожигает ткань. Велюровый салон-не думаю, что он практичней обычного тканевого. Люк на крыше, который у 99% протекает. Дополнительная печка - не знаю, но у меня пассажиры сзади волне комфортно чувствуют от того, что им дует из одной. Сдвижная мягкая полка в багажнике - и что на неё положишь, все равно переделывать. Ну еще шильдик Limited, звучит гордо, смотрится красиво. Всё это я прочитал тут, на разных ветках, поэтому свой выбор остановил на Комфорте. Но вот чего действительно не хватает в комфорте, так это рейлингов на крыше. Я писал про дизель, потому как тема вроде дизельная :)

Немного не согласен на счет комфорт/лимитед,доп печка на дизеле нужна !по городу зимой основной не хватает,по трассе одной зауши.Люк не течет 99%.АВС очень зимой спасает.И полки у меня нет сзади,скамейки стоят.А велюр на сидушках практичнее будет,так как чистить его легче.

А можно самостоятельно в дизель в комфорте установит доп. отопитель,и какой дизель будет после НГ,

Слон87 писал(а):...и какой дизель будет после НГ,

В теории - двигатель семейства 514 стандарта ЕВРО 3:
http://www.zmz.ru/production/engine/Avt ... ndarta_EVR

На практике - посмотрим после Нового года

Максимальный крутящий момент (брутто)при частоте вращения коленчатого вала-1, Нм (кгсм) 230 (23,4) 1800

Партизанский писал(а):

Слон87 писал(а):...и какой дизель будет после НГ,

В теории - двигатель семейства 514 стандарта ЕВРО 3:
http://www.zmz.ru/production/engine/Avt ... ndarta_EVR

На практике - посмотрим после Нового года

Поговаривают, что и ресурс у этого двигла 50000

molчun писал(а):...Поговаривают, что и ресурс у этого двигла 50000

Да, болтают всякое, незнаючи-то :)

Дизель новый, серьёзно переработанный, с импортными комплектующими.
Впрямую сравнивать его с неважно себя зарекомендовавшим Хантеровским - на мой взгляд, неправильно.
Поживём - увидим.

Вчера купил себе дизель. Ивеко. Цвет аметист. Сравню с кукурузником 200. 4,5 турбодизель2010г. По работе ездить пойдет, я думаю, а тем посмотрим.

НИЖНИЙ НОВГОРОД, 21 дек - ПРАЙМ. Заволжский моторный завод (ЗМЗ, Нижегородская область), входящий в концерн "Соллерс", поставил на Ульяновский автозавод первый дизельный двигатель ЗМЗ-51432 "Евро-4" для отработки технологии сборки автомобиля на конвейере, сообщает пресс-служба ЗМЗ, передает РИА Новости.

Малолитражный двигатель нового поколения ЗМЗ-51432 (2,2л) с системой топливоподачи "Common Rail" прошел квалификационные испытания на подтверждение заявленных характеристик.

"Для ЗМЗ дизель "Евро-4" является совершенно новым продуктом, требующим новой технологии изготовления и сборки", - говорится в сообщении.

Данный двигатель будет выпускаться в различных исполнениях для комплектации всего семейства пассажирских и грузопассажирских автомобилей ОАО "УАЗ".

Выпускаемые в настоящее время на заволжском заводе дизели ЗМЗ-514 "Евро-3" идут на комплектацию "UAZ- Hunter" и, так называемую, "буханку" - под заказы Минобороны РФ.

"В дизеле <Евро-4" применено свыше 100 оригинальных деталей и узлов: головка цилиндров, поршневая группа, топливная аппаратура, турбокомпрессор, охладитель рециркулируемых газов, клапан рециркуляции, вакуумный насос", - отмечает пресс-служба.

Максимальная мощность нового двигателя увеличена с 97 лошадиных сил (л.с.) при 4-х тысячах оборотов в минуту до 114 л.с. При 3,5 тысяч оборотов, максимальный крутящий момент - с 23,5 киллограмм-сил в минуту (кгс/м) при 1,8 тысяч оборотов в минуту до 27,5 кгс/м.

Полагаю, скоро появится достоверная и полная информация по новому дизелю от ЗМЗ

Хочу пожелать удачи "новому" двигателю.
В свое время загубили маленький барнаульский дизель были такие "четрверки" дизельные 1,5...помните? одна из испытуемых машин легко прошла 120000 км.
Так вот была его новая модификация 1,8 литра, а потом была версия с турбиной, а потом на 1,8 турбо хотели ставить коммон рейл с прицелом на Шевроле Ниву, ВАЗ сказал "-Нам ничего не надо" и проект помер.
А жаль, потому что с коммонрейлом двигатель уже выдавал -92 л.с. и аж 190 н.м.
Я бы купил себе Шниву с таким дизелем!!!
Не все то что у нас выпускаеться из рук вон плохо. Была еще история про бензинку 1,8 вазовского КБ. 2 приоры катались с этим двигателем. Серия не пошла потому что пришёл Рено-Ниссан и запретил заниматься данной тематикой. Просто взял и запретил. А по характеристикам наш 1,8 был лучше чем реновский, экономичнее и и мощнее.

Всё равно надо деньгу копить, может дизель не так уж и плох будет, а то лет через несколько Патрика обновлять надо, с дизелем ивеко не будет, а бензинку не хочу.

esenin писал(а):Всё равно надо деньгу копить, может дизель не так уж и плох будет, а то лет через несколько Патрика обновлять надо, с дизелем ивеко не будет, а бензинку не хочу.

А я чего то не надеюсь что завод лучше придумает чего чем ПАТР с ИВЕКО,поэтому продавать его не планирую.Буду потихому строить из него монстра.А на каждый день в будущем планирую купить КИА-соренто или VW.Может я это мнение и поменяю(если Патр обгонит их дизайном).

ТРАКТОРИСТ 74 писал(а):А я чего то не надеюсь что завод лучше придумает чего чем ПАТР с ИВЕКО

велика задача - придумать) двигатель старый вынули новый сунули да баки в процессе местами поменяли ))) вот и вся придумка) так дела не делаются.

Привет всем патриотам ,принемайте меня к себе ,брал дизель комфорт в августе ,вот решил вступить в клуб. :)

жек е896ну52 писал(а):Привет всем патриотам ,принемайте меня к себе ,брал дизель комфорт в августе ,вот решил вступить в клуб. :)

Поздрвляю! Ещё на одного тракториста больше стало, пара уже перепись делать, сколько тракторов в парке.

жек е896ну52 писал(а):Привет всем патриотам ,принемайте меня к себе ,брал дизель комфорт в августе ,вот решил вступить в клуб. :)

Долго думал, однако.

да есть малость ,я прочитал всё с первой страници , но без регистрации и глупых вопросов ещё до покупки , а потом то лень то некогда ,и вот настал момент

ну по крайней мере человек морально подготовлен и выбор осознанный :)

жек е896ну52 писал(а):да есть малость ,я прочитал всё с первой страници , но без регистрации и глупых вопросов ещё до покупки , а потом то лень то некогда ,и вот настал момент

Согласен! Лень родилась раньше нас.

Привет всем дизелистам . Дизелька покупал осознанно , пересел на него с иномарки . Откатался на нем вот уже пять месяцев . дождался холодов , у нас сегодня минус тридцать . пускается легко , тянет супер , салон теплый , шум в норме . расход топлива около десятки , на трассе держу сто - сто десять . типа едешь с длинной папиросой . Что не нравится - первое это езда по грязи , почему гребанный конструктор не придумал как сбрасывать десятки килограмм чернозема с крыши ? И второе . один раз уперся на пониженной в стенку оврага , и вверх не едет , круто однако , начал жечь сцепление , практически на холостых . Заглушить этого монстра через трансмиссию тяжеловато.
Все лето пугали морозами. Пришли морозы . сегодня одного пугальщика на Ниве километра два тащил , пока завелась зажигалка . Не представляю , как на этих верещалках соваться в грязь. В минувшее воскресенье ездили в славный хохлячий город Харькив , заграница блин. Утром вышел заводить , минус тридцать один , на таможне погранцы охренели . Типа заводится? А как вы раздетые в нем сидите ? Да молча сидим , видишь вот полушубки на заднем сиденье валяются. В одну сторону триста пятьдесят верст за четыре часа. В солярку ни чего не добавляю , заправляюсь на ТНК зимней. В общем машинка супер . Заводские косяки почти вывел. Моторный отсек утеплил по старинке , на верх хороший кусок войлока в два слоя , прямо на мотор . под решетку радиатора тоже войлок. Предпусковой подогреватель за пол часа прогревает движок градусов до сорока при хорошем морозе и в салоне тоже терпимо. На передние седушки кинули китайские подогреваемые коврики или накидки , не знаю как правильно их обозвать. Для видеорегистратора , анти радара и прочей хрени прямо от АКБ завел тройник на приборную панель , просто бросил сверху на полку перед лобовым стеклом. рация с нафигатором в проекте. Особенно хочется "поблагодарить" ульяновцев за антенну к Уралу. Наверное над этой проблемой думал не один , а все верхи завода и не головой а задницами. Но это не критично.

[quote]

Особенно хочется "поблагодарить" ульяновцев за антенну к Уралу. Наверное над этой проблемой думал не один , а все верхи завода и не головой а задницами. Но это не критично.

:lol: :lol: :lol: :lol:

И второе: войлок перед радиком, как быстро нагревается до 80 и долго ли держит тепло?

molчun писал(а):

Особенно хочется "поблагодарить" ульяновцев за антенну к Уралу. Наверное над этой проблемой думал не один , а все верхи завода и не головой а задницами. Но это не критично.

:lol: :lol: :lol: :lol:

И второе: войлок перед радиком, как быстро нагревается до 80 и долго ли держит тепло?

В далекие восьмидесятые , когда о тосоле и термостатах .что то слышали , но практически не видели , меня на ГАЗ - 69 Б иногда спасала простая газета , между основным и маслянным радиатором . Загнешь у нее нижний уголок и вперед. Там основное тепло в кабину шло от двигателя , печка слабенькая стояла . А у нас сейчас комфорт .
А войлок от продувания хорошо работает. На Дальнем Востоке видел . как мужики на джипах снизу мотора цепляют брезент. Вот то тепло действительно держит , снизу закрыто все , сверху войлок.

Blaik писал(а): Откатался на нем вот уже пять месяцев .
..................
Заводские косяки почти вывел.

Ой, ребяты...
Вот это и напрягает в уазике, отдать за него 700 тыс. и потом годами косяки выводить.

Killer писал(а):

Blaik писал(а): Откатался на нем вот уже пять месяцев .
..................
Заводские косяки почти вывел.

Ой, ребяты...
Вот это и напрягает в уазике, отдать за него 700 тыс. и потом годами косяки выводить.

Никто его брать не заставляет
Если есть вариант найти "качественную, комфортную и неломающуюся иномарку" с набором характеристик Патра и по цене 700 тысяч - надо смело брать такую иномарку :)

Продавцы не говорят, что машина будет сыпаться. Наоборот, все хорошо, хорошая машина, хвалят её.
Если у кого есть деньги более 700 т.руб, вряд ли он будет брать патриот.
Необходимо понимать, что и 700 т.руб. надо накопить годами!!!
Поэтому когда берешь, не думаешь, что будет сыпаться. А она сыпится!!! Если купил новый ивеко и бак протекает из-за трещины в крышке, когда его полностью заправишь, то ассоциации появляются совсем другие. Может быть кто-то считает, покупать цветы и идти дарить их за патриот? Полагаю, что покупатели оперируют 3-мя буквами, которые написаны на заборе и словесно одаряют ими как производителя, так и продавца (достаточно почитать форум).
Почему за 700 т. руб. машина должна ломаться???
Поэтому совершенно правильная критика, когда пишут, что уплатил деньги, за машину и получил не качественный товар. Вот потребитель и задает вопрос: " Почему это происходит?"

Всем здравствовать. :) Ребята подскажите пожалуйста сколько литров тосола входит в наш дизель? А то тосол менять хочу, а книжку не помню куда подевал.

Sloboda писал(а):Всем здравствовать. :) Ребята подскажите пожалуйста сколько литров тосола входит в наш дизель? А то тосол менять хочу, а книжку не помню куда подевал.

Вроде написано 14, но я сливал старый вылилось около 10, купил банку 10 литров и залил.

И больше не доливал?
Я что надумал менять-то. Недавно, когда патрубок на расширителе на герметик сажал(надоел течь), то с расширителя вылилось что-то маслянистое ( наверное тосол) цвета заваренного чёрного чая.
Да и ещё. Прошлым летом в тосол герметик заливал чтоб в радеаторе свищь заткнуть. Надеюсь новый тосол ни чего там не размоет.
З.Ы. Спасибо.

Не, больше не доливал, у меня тоже залито было что то цвета чая, а так как морозы были большие думаю от греха подальше залью нормального антифриза.
З.Ы. Пожалста :)

Участник писал(а):Продавцы не говорят, что машина будет сыпаться. Наоборот, все хорошо, хорошая машина, хвалят её.
Если у кого есть деньги более 700 т.руб, вряд ли он будет брать патриот.
Необходимо понимать, что и 700 т.руб. надо накопить годами!!!
Поэтому когда берешь, не думаешь, что будет сыпаться. А она сыпится!!! Если купил новый ивеко и бак протекает из-за трещины в крышке, когда его полностью заправишь, то ассоциации появляются совсем другие. Может быть кто-то считает, покупать цветы и идти дарить их за патриот? Полагаю, что покупатели оперируют 3-мя буквами, которые написаны на заборе и словесно одаряют ими как производителя, так и продавца (достаточно почитать форум).
Почему за 700 т. руб. машина должна ломаться???
Поэтому совершенно правильная критика, когда пишут, что уплатил деньги, за машину и получил не качественный товар. Вот потребитель и задает вопрос: " Почему это происходит?"

С чего вообще такое убеждение,что Патриот СЫПУЧАЯ машина???
Это что,стастистика как минимум от 30% владельцев?
У меня вообще 80% того,что на форуме преподносится,как "косяки" не было.Пятый год уже бегает,меньше лезешь,меньше "сыпется". 8)
Кстати,в машине стоимостью за лям и даже два,тоже есть косяки.И более-менее безпроблемной пока держится только Крузак200-й.По Патрулю в новейшем кузове пока мало инфы

За семьсот тыков считаю Патрика правильным выбором.
Нормальная , вполне экономичная машина. А сломать можно все. Зиму откатал без проблем , день в день и нравится он мне все больше и больше. :D