Как увеличить ход рессорной подвески?

Patrivod

sanali писал(а):
Маламут писал(а):>Я думаю эти пружины просто навиты из того же прутка что и задние классические

Фиг знает.
2102-2912712
Пруток - 12,4 мм,
жесткость - 1,83 кгс/мм,
высота - 455.

2121-2912712
Пруток - 13,0 мм,
жесткость - 2,25 кгс/мм,
высота - 434.

Взято отсюда: http://www.samara-faq.auto.ru/page3_3_1.html

Больше похоже на растянутую Нивскую.
Кстати, а что по приведенной ссылке означает n в столбце n1/n, если n1=число витков=9,33
Так я не пойму , пружины - это Нива или Шеви??? задние или передние??? и ради бога отпишись, как стало на дороге, мягче??? как под нагрузкой? хочу ставить, но не знаю... боюсь ставить такие мягкие(хотя добится хочу именно мягкости)

У Trucker(a) стоят передние шнивские. Я катался, мне понравилось.

MOHCTPOXOD

sanali писал(а): Так я не пойму , пружины - это Нива или Шеви??? задние или передние??? и ради бога отпишись, как стало на дороге, мягче??? как под нагрузкой? хочу ставить, но не знаю... боюсь ставить такие мягкие(хотя добится хочу именно мягкости)

Только задние. Передние от Нивы в независимой подвеске работают не напрямую а через рычаг и естественно почти в 2 раза жестче Патриотовских.

От обычной Нивы

Макс79

suiPSYco писал(а):Тут уже поднимался пару раз вопрос о подвеске Dobinson.
Но как то вскользь безосновательно отмазались, типа жестко так же как и IRONMAN.
А в реале (не теоретически) кто-нить юзал сей девайс?
Не обязательно на патрике. Хочица чуть подробней об этом подвесоне...

Привет, юзаю и Айронмен и Добинсон - теперь параллельно в симбиозе :D

Не зря АЙРОНмен - тобишь железный :D
Установлена подвеска с лифтом 2дюйма, жесткости "В"... это было нечто, на асфальте ливер трясло шо пипец а при сьезде на средней раздолбанности проселок ехать было просто НЕВОЗМОЖНО.. телега отдыхает!

Задние рессоры 8ми листовые если не ошибаюсь.

После установки силовика с лебедкой на морду, проблем с передом не стало.

После того как убрали сзади по 4 листа со стороны, ездить стало комфортно, но зад подприсел. После установки заднего силовика, вернули по 2 листа рессор назад итого стало по 6 на сторону + серьги удлиненные на 40мм, вопросов к подвеске не стало НО, форма изгиба рессор в месте их крепления к мосту стала вызывать тревогу. Надежность конструкции мне показалась недостаточной, поэтому выкинул в гараж айронменовские рессоры и воткнул 5ти листовые Добинсон (лифт 2 дюйма, нагрузка +50кг от стока - по заверению производителей). Все чики пики, работа подвески вполне приемлемая, а при полной загрузке багажника туршмурдяком и езде по очень неровному рельефу в горах так просто великолепная.

резюмируя ИМХО - добинсоновские рессоры с указанными свойствами меня устроили в большей мере чем айронменовские, остальное не пробывал от Добинсон.

suiPSYco

2 Макс79: пасип за расширенный ответ.
Кста всё так как я и предполагал... :)

Макс79

Незачто :)

Предполагаю, что без заднего силовика имеет смысл весь шмурдяк всегда возить всегда с собой для балласта ибо будет жестковато :D

suiPSYco

:) понял... Но задний силовик уже на горизонте замаячил...

suiPSYco

Интересна, почему Patrivod завёл разговор на тему увеличения хода подвески?

Уж не хочет ли он после небольших переделок от патрика добица этого?

http://www.youtube.com/watch?v=We9z0rSkACw&NR=1

P666/42

Happy_P писал(а):
Черная метка на пружине означает, самую жесткую серию пружины. Пруток чуть толще «жигулевского».

Поставил вчера такие ,у меня перед упал вообще :( ,от отбойников до моста 1,5см.На родных растояние было 7см.Может увеличенные проставки поставить?Но стало мягче на много.

MOHCTPOXOD

P666/42 писал(а):
Happy_P писал(а):
Черная метка на пружине означает, самую жесткую серию пружины. Пруток чуть толще «жигулевского».
Поставил вчера такие ,у меня перед упал вообще :( ,от отбойников до моста 1,5см.На родных растояние было 7см.Может увеличенные проставки поставить?Но стало мягче на много.

На фото машина стоит выше стандарта. В стандарте между мостом и отбойником порядка 3см.

P666/42

На фото машина стоит выше стандарта. В стандарте между мостом и отбойником порядка 3см.

Но у меня в стандарте почемуто было(если быть точным)67мм.(машина 2010г.в.пробег 11000км.) посчитал витки на нивовской пружине чуть больше 8,5витков,на радной ровно 8,5.Хотя в ветке говорится что у нивы 9,33витков.Вообще запутался,или мне не те пружины продали???????? Смотрю из окна на него,Патрик уткнулся носом в землю.

MOHCTPOXOD

У меня машина 2008-го года. Высота посадки не изменилась с момента покупки. Порядка 3см от Отбойника до его упорной площадки.

У Нивской пружины Нивы 9.33 витков:

Кстати пружину ты случайно не переднюю купил? В ней 8 витков как раз и она значительно ниже задней. Можно одуреть, там жесткость 7 кг/мм %)

P666/42

Кстати пружину ты случайно не переднюю купил? В ней 8 витков как раз и она значительно ниже задней. Можно одуреть, там жесткость 7 кг/мм %)[/quote]

Сказали задняя,да она и едет мягче.Пойду сниму и опять всё замерю :o

MOHCTPOXOD

Замерь высоту в свободном состоянии. У Нивы и классики 433 мм, у 2102/2104 454мм. Можно и жесткость замерить встав на неё ногами и замерив просадку под своим весом а потом взвесив себя.

Мурз

9,33 витков на Шнивовской пружине а не на нивовской

MOHCTPOXOD

Мурз писал(а):9,33 витков на Шнивовской пружине а не на нивовской

На всех задних пружинах Нив и классики такое количество витков. Разным бывает только свободная высота и толщина прутка.

argon84

Поставил шнивские(родные тольяттинские, покупал в проверенном магазине) пружины и морда упала на отбойники(проставки все родные, ничего лишнего)... В морде комап9000 под штатным бампером. Если кому надо рассмотрю варианты обмена на что-нибудь более жесткое(кроме родных).

MOHCTPOXOD

argon84 писал(а):Поставил шнивские(родные тольяттинские, покупал в проверенном магазине) пружины и морда упала на отбойники(проставки все родные, ничего лишнего)... В морде комап9000 под штатным бампером.

Хм странно: у одних падает морда на шнивских, у других на четвёрочных держится.

argon84

Может все дело в производителе пружин(у меня как на фотах выше с коричневой краской).... И КомАп9000...
Но ход подвески вниз появился :) Кстати, когда мост касается отбойников, а родной амортизатор в сжатом состоянии - ухо амортизатора выше точки крепления сантиметра на 4.

MOHCTPOXOD

Ну теоретически если лебёдка весит 50 кг, то опустить шнивскую пружину она должна только миллиметров на 8-10.

Есть подозрение что происходит какая-то путаница с пружинами Шнивы. Задние пружины шнивы имеют высоту в свободном состоянии 405мм и под весом морды УАЗа должны принимать высоту приблизительно 255мм, под весом лебёдки могут прогнуться ещё на 10мм, т.е. получается высота 245мм.

Задние пружины обычной Нивы имеют высоту 434мм, жесткость 2.3 кг/мм, под весом морды должны прогнуться до высоты 240мм плюс ещё чуть более см под лебёдкой итого 230мм.

Задние пружины четвёркуи 455мм, 1.95 жесткость, под весом УАЗа 225мм минус 15мм под лебёдку итого 210мм

Все расчёты исходя из того что у Патриота приходится по 450кг подрессоренных масс на каждую переднюю пружину, это по моим прикидкам. Но на практике отписывались в инете люди которые ставили пружину от Нивы и у них при этом морда задиралась вверх.

В загруженном состоянии пружина УАЗа имеет высоту примерно 245-255мм. Да, пожалуй без подкладки не обойтись.

Но для начала нужно убедиться что это именно ТА пружина. Для этого нужно посчитать количество витков, замерить диаметр прутка и жесткость. (путём взвешивания себя и замера на сколько она под твоим весом прогнулась).

Ep · Сообщение Ep » Вт июн 01, 2010 13:05

с шнифскими пружинами и лебедкой спрут был небольшой лифт относительно родных (которым год) - сантиметра 2-3.

сейчас поставил спереди пневмоподушки, получился вообще лифт безобразный (при минимально допустимом давлении в подушках 1,5 атм около 5-6 см) - надо шнифские пружины менять на четверочные и родные аммы на масляные.

yury · Сообщение **yury** » Вт июн 01, 2010 13:27

У меня тоже с задними Шнивовскими пружинами осталось мало хода. Буду ставить усиленные проставки. Как с понимаю, это должно поднять морду на 2-3 см.

suiPSYco

Ep писал(а):...
сейчас поставил спереди пневмоподушки...

Ну-ка, ну-ка... Вроде де та уж писал об этом... Или кажецо?

Ep · Сообщение Ep » Вт июн 01, 2010 13:44

в теме про пневмоподвеску: http://www.uazpatriot.ru/forum/pnevmopo ... 08-60.html

suiPSYco

Ога, ща освижу в памяти, паси

Denkiller

Вобщем приобрёл тут по случаю комплектик пружин, от нивы-надежда (бронивечка) 460мм в свободном состоянии, 11витков на полтора витка выше штатной нивской, жескость сравнима с Мерсовскими, только пруток тоньше.
Лежат ждут своей очереди на установку. :)
Пока изучаеться вопрос с задними ресорами...

argon84

MOHCTPOXOD писал(а): Но для начала нужно убедиться что это именно ТА пружина. Для этого нужно посчитать количество витков, замерить диаметр прутка и жесткость. (путём взвешивания себя и замера на сколько она под твоим весом прогнулась).

меня наипали... :evil: витков 9,33, 455мм высота в свободном состоянии, диаметр прутка 12,5мм по краске, под весом 80кг 405мм

MOHCTPOXOD

argon84 писал(а): меня наипали... :evil: витков 9,33, 455мм высота в свободном состоянии, диаметр прутка 12,5мм по краске, под весом 80кг 405мм

По размерам это похоже на пружину ВАЗ-2102/04, но жесткость получается ещё меньше: 1.6 кг/мм против 1.95. Возможно это какая-то "левая" пружина для седана-классики. В общем для Патриота такая однозначно не подходит и не удивительно что он лежит на обойниках.

argon84

Параметры сняты с погрешностью, поэтому скломяюсь к тому, что это таки четверочные пружины. Поменял их на шнивовские(по первичным признакам они, а так - х.з.) Поставил - между чулком и рамой 155мм. На 57050 Kilen было 165мм и жестковато! Прокатился маленько - мягонько! Попрыгал по блокам, покорячился в диагоналях - у передней подвески появился ход(правда, ограниченный штатными амортизаторами и отбойниками)! Итоговый замер не порадовал - 125-130мм и между мостом и отбойником сантиметра полтора-два... маловато... Сзади 4-х листовые рессоры и при "диагоналях" между мостом и отбойником сантиметра 3. Прям хоть от надюхи попробовать... они толще шнивовских - должны быть жестче.
Что измениться в поведении машины если убрать стабилизатор?

suiPSYco

argon84 писал(а):...
Что измениться в поведении машины если убрать стабилизатор?

Ога, мя тож интересует... причом задний

monax · Сообщение **monax** » Вт июн 08, 2010 20:07

suiPSYco писал(а):
argon84 писал(а):...
Что измениться в поведении машины если убрать стабилизатор?
Ога, мя тож интересует... причом задний

а он, там есть

argon84

задний только у избранных

А меня судьба переднего волнует..

suiPSYco

monax писал(а):а он, там есть

У мя е

monax · Сообщение **monax** » Вт июн 08, 2010 22:27

тогда вопрос в другом, а на фига ставил

suiPSYco

шоб не колбасило на трассе опу...

monax · Сообщение **monax** » Ср июн 09, 2010 09:55

я и передний снял, и ни чего

MOHCTPOXOD

suiPSYco писал(а):шоб не колбасило на трассе опу...

Заднему стабилизатору на Патриоте делать нечего, он только увеличивает склонность автомобиля к избыточной поворачиваемости, машина сильнее рыскает на большой скорости. Передний снимать не желательно. Мягкие пружины спереди в сочетании с жесткими сзади - тоже плохо.

http://www.monstrohod.ru/index.php?opti ... 3&Itemid=2

21112 · Сообщение **21112** » Пт июн 11, 2010 08:45

MOHCTPOXOD писал(а):Передний снимать не желательно. Мягкие пружины спереди в сочетании с жесткими сзади - тоже плохо.

С мягкими пружинами понятно.
А в случае средней жёсткости спереди? Особого эффекта стабилизатор не даёт, а при отсутствии ходы будут больше.

MOHCTPOXOD

21112 писал(а): С мягкими пружинами понятно.
А в случае жёстких спереди? Особого эффекта стабилизатор давать не будет, а при отсутствии ходы будут больше.

Ну только если совсем адски жесткие при мягких сзади. А вообще стабилизатор на угловую жесткость влияет гораздо больше чем вертикальная жесткость пружин.

monax · Сообщение **monax** » Пт июн 11, 2010 09:02

не знаю, я особой разницы не ощутил

MOHCTPOXOD

monax писал(а):не знаю, я особой разницы не ощутил

Вполне возможно что НЕ ОЩУТИЛ.

suiPSYco

MOHCTPOXOD писал(а):...Заднему стабилизатору на Патриоте делать нечего, он только увеличивает склонность автомобиля к избыточной поворачиваемости, машина сильнее рыскает на большой скорости...

Тоже НЕ ОЩУТИЛ. Диски -19
По теории не спорю, верю тебе, как профессионалу

MOHCTPOXOD

suiPSYco писал(а): Тоже НЕ ОЩУТИЛ. Диски -19
По теории не спорю, верю тебе, как профессионалу

Вполне возможно. Есть один знакомый который вопреки моему совету отлифтовал НЕЗАВИСИМУЮ подвеску на Ниссан Террано и влепил туда 33-ие колёса. После этого уверял что управляемость совершенно не ухудшилась, "даже немножко улучшилась". Я сел за руль и вообще не понял как на этом корыте можно ездить. По дороге его не поймать, постоянно подруливаешь итд. Человек привыкает ко всему.

suiPSYco

MOHCTPOXOD писал(а):...постоянно подруливаешь... Человек привыкает ко всему.

Что то мне это напоминает... :D
Про привыкание - верно подмечено...

Уже никто думаю не замечает

Prof · Сообщение **Prof** » Чт июл 01, 2010 12:43

а такие пружинки, кто нибудь юзал? http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=14617

suiPSYco

Prof писал(а):а такие пружинки, кто нибудь юзал? http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=14617

Ну нах... :(
Ща беру се такие http://www.4x4ru.ru/?id=634

Prof · Сообщение **Prof** » Пт июл 02, 2010 11:10

почему нах? :(

suiPSYco

2 Prof: сори, не хотел обидеть...

Не, я лична с твоей ссылки пружинки не юзал...

Prof · Сообщение **Prof** » Пт июл 02, 2010 12:19

а я наверно попробую.

suiPSYco

Давай конечно, потом расскажеш, так сказать выслушаем мнение независимого эксперта...

MOHCTPOXOD

suiPSYco писал(а): Ну нах... :(
Ща беру се такие http://www.4x4ru.ru/?id=634

Там же про них никакой инфы, ни длина, ни жесткость, ни размеры, ни вообще для какого автомобиля.

Клуб УАЗ Патриот

Как увеличить ход рессорной подвески?

Отказ от ответственности