Клуб УАЗ Патриот

Всем здравствуйте.Вот читаю уже час форум и решил поменять кардан с подвесным на простой без подвесного вот тока проблема не понял надо ли его укарачивать или нет и если траверсу срежеш не нарушится ли крепость рамы.И еще я так понял надо ставить вот стаким каталожным номером 3162-10-2201010 так понял он от симбиря или нет подскажите точно какой нужен.Заранее всем спс.

а по какой причине решил поставить???? вибрация? многие пишут,что он лучше?? или как????

valek писал(а):а по какой причине решил поставить???? вибрация? многие пишут,что он лучше?? или как????

Да есть вибрация да и так почитал вроде все отзываются положительно.

Сам ставить будешь?

NATOvec писал(а):Сам ставить будешь?

Конечно что так тяжело спелить траверсу и прикрутить 8 болтов :D

а не прощё кардан нормально отбалансировать? и забыть про всякие вибрации. Да и подвесной для того и придуман был что бы на больших скоростях гасить вибрации.

wrest999 писал(а): Да и подвесной для того и придуман был что бы на больших скоростях гасить вибрации.

Только что-то куёво он со своими обязанностями справляется... 8)

у меня норма :P даже новый после замены не беспокоит..... :P

wrest999 писал(а):а не прощё кардан нормально отбалансировать? и забыть про всякие вибрации. Да и подвесной для того и придуман был что бы на больших скоростях гасить вибрации.

Не проще, его открутить и везти на балансировку надо. А вибрации он "гасит" в раму, очевидно, а оттуда - куда уж они доберутся, как показывает практика, до моей задницы и ушей они успешно добирались... Прямой кардан стоит уже 100 тык, шприцевался дважды - все отлично до сих пор, и это я на нем уже на пне повисеть успел...

каждый хвалит своё :o Надо правильно кресовины ставить и подвисной.И тогда все в поряде будет :P

прямой кардан рулит. точно говорю. меняй-не пожалеешь

мне эт не надо,у меня все в поряде....... :P

ну у меня тоже все в порядке было. я в плане тунинха так скзть поменял. результат оправдал ожидания на 200%

Ep писал(а):ну у меня тоже все в порядке было. я в плане тунинха так скзть поменял. результат оправдал ожидания на 200%

+1000 У меня оправдал на всю 1000% ежу и радуюсь еду 130 и не беспокоят не какие вибрации.Спасибо тем кто эту тему поднял и первый сменил кардан.

Ep писал(а):ну у меня тоже все в порядке было. я в плане тунинха так скзть поменял. результат оправдал ожидания на 200%

+1000 У меня оправдал на всю 1000% ежу и радуюсь еду 130 и не беспокоят не какие вибрации.Спасибо тем кто эту тему поднял и первый сменил кардан.

а вот интерессно: в разных магазах указывается разная длинна кардана, а именно 1220 и 1260мм. Какой брать-то? :unknown:

замерий свой и бери такой же 8)

Лохматый писал(а):а вот интерессно: в разных магазах указывается разная длинна кардана, а именно 1220 и 1260мм. Какой брать-то? :unknown:

каталожным номером 3162-10-2201010 8)

Вот вы говорите мол: "оправдало на 200%", "оправдан на 1000%". Чем обосновываете столь высокие проценты? 8)

оправдано тем что в машине на больших скоростях стало реально тише из за того что вибрация не передается непосредственно на кузов через промежуточный подшипник соответственно и трясучки меньше, даже при условии того что кривой кардан "идеален" вибрация от него все равно передавалась((((

....у меня тоже после 125-130 вибрации, я думал это от резины - у меня штатная КАМА 225/75. Как определить отчего вибрации, кто их источник?

OVERRIDE999 писал(а):Вот вы говорите мол: "оправдало на 200%", "оправдан на 1000%". Чем обосновываете столь высокие проценты? 8)

тактильными ощущениями в районе 5 точки. тебе разве нравится когда что-то там постоянно мелко так вибрирует и зудит? :)))

шютка.

надо попробовать прокатиться с такой скоростью и определить - когда начинается вибрация... и прислушаться к ощущениям :)

Как-то не задумывался насчет вибраций после 120... В основном езжу по городу. Когда по городу едешь 110-120, то как-то не задумываешься о каких-то вибрациях в каком-то районе какой-то пятой точки :D А по трассе... Просто воспринимал как должное (конструктивная особенность) и не обращал внимания. Надо будет выехать на трассу - проверить свои тактильные ощущения :D

Не надо все грехи вешать на подвесной.
Когда кардан отбалансирован в сборе с подвесным, все крестовины прошприцованы и работают без заедания, диск ручника отбалансирован, колесные диски ровные без биения, резина недубовая породистая импортная незубастая неквадратная отбалансированная без грыж, асфальт ровный, а колесо на ступице отцентрированно, т.е. колесные гайки правильно затянуты (крестообразно, у нас точнее сказать как рисуют пятиконечную звезду), то и вибраций до 150 км/час не наблюдается.
Больше 150 не скажу, т.к. не проверял. :)

как много если....

а если просто поменять кардан с подвесным на прямой то разница чувствуется сразу :) даже на кривых зубастых колесьях :)

alex177 писал(а):Не надо все грехи вешать на подвесной.
Когда кардан отбалансирован в сборе с подвесным, все крестовины прошприцованы и работают без заедания, диск ручника отбалансирован, колесные диски ровные без биения, резина недубовая породистая импортная незубастая неквадратная отбалансированная без грыж, асфальт ровный, а колесо на ступице отцентрированно, т.е. колесные гайки правильно затянуты (крестообразно, у нас точнее сказать как рисуют пятиконечную звезду), то и вибраций до 150 км/час не наблюдается.
Больше 150 не скажу, т.к. не проверял. :)

Здравствуйте.Все я это проделывал в сервесе все центровали балансировали шприцовали и мазали и ставил дорагую резину все равно вебрация была.Просто мне кажется конструкторы наши не очень то стараются вот и все.Как только заменил кардан все стало на парядок лучше вибрации не ощущаю машину разгонал до 155 ощущения близки к идиальным.

Кардан с подвесным придумали не случайно. Это для увеличения его "критической скорости" (чем короче длина каждого элемента карданной передачи, тем больше критическая скорость: на некоторых автомобилях делают к КПП хвостовик а на некоторых вместо этого расчленяют кардан на две части). Прямой кардан предназначался для Симбира с УМЗ-421 с меньшей мощностью и меньшей максимальной скоростью. На машинах с 409 включая Патриот, кардан расчленили т.к. мотор более мощный. Вполне вероятно что на 130 никакой вибрации даже на прямом кардане не будет, а вот на 150-ти уже может начаться. Если не ездить на большой скорости, вероятно можно обойтись и прямым карданом.

Кстати прежде чем мухлевать с задним карданом чтобы убирать вибрации, может быть стоит поставить отключаемые хабы вместо глухих если они до сих пор не стоят. Дело в том, что в переднем кардане Патриота по умолчанию разные углы и при такой разнице он ДОЛЖЕН вибрировать если вращается.

Влалдимир28 писал(а):Просто мне кажется конструкторы наши не очень то стараются вот и все.

Угу, очень стараются заменить хороший кардан на плохой расчленённый

Кардан с подвесным отходил 155тыс в 100тыс замена подвесного и крестовин в 155тыс. замена кардана в сборе. Если бы все во время шприцевал, то ресурс у кардана не менее 200тыс.
Я за кардан с подвесным. Не спроста его ставят (т.к. он дороже чем прямой), а на заводе спят и видят как удешевит конструкцию авто.

Вопрос не в преимуществах конструктивных решений, для уаза это вообще нонсенс, а в том чтобы просто нормально сделать деталь. Кардан с подвесным сложнее и варят подмастерья. Балансировал кардан, и под подвесной ставил демфирующую пластину- всё равно не идеально. Поднимал машину на пеньки и снизу при работе кардана видно какая плохая точность центровки ушей под крестовины. Прямой лучше только тем , что проще в изготовлении и поэтому действительно работает тише. Посмотрел тут мануал по сборке кардана на круйзер 80, кстати- прямой, так там стопорные кольца крестовин подбираются из ряда толшин для получения допустимого осевого зазора, и т. д.

>Посмотрел тут мануал по сборке кардана на круйзер 80, кстати- прямой

Но наверняка короткий. Там же длиннющая трансмиссия.

Не отключайте хабы,а лучше их совсем не ставить.Не вникал пока в Патриот-машина у меня недавно.Но визуально раздатка почти такая же как и на буханке.Смазывает раздатку разбрызгиванием только большая нижняя шестерня,которая напрямую соединена с передним карданом.Если кардан не вращается-масло лежит на дне мёртвым грузом.Такая вот продуманная конструкция у завода.И второе-кардан не должен стоять на месте из за шлицов.Если долго ездить,то они просто труться друг об друга в одном месте и кардан провисает Г-образно.Поэтому мы всё время удивляемся,почему передний так разбит,а задний нормально.

Чей нить прямой кардан в овраги залезал? Как он себя там чувствует?

Так или иначе, "непродуманность конструкции" не мешает УАЗовской раздатке служить десятками лет и наматывать сотни тысяч километров. :D

Меня парит только то, что выбивает понижайку.

Шлицевое переднего кардана изнашивается быстрее чем у заднего не из за того что он не вращается а наоборот. И при чём только под нагрузкой, когда едешь на полном приводе. В отличие от заднего кардана, в Переднем у УАЗа разные углы крестовин. Следовательно при вращении шлицы переднего кардана постоянно подвижны в унисон с частотой вращения кардана в то время как на заднем кардане шлицы двигаются только при работе подвески.

MOHCTPOXOD писал(а): Меня парит только то, что выбивает понижайку.

так переделал бы раздатку чтоб не выбивало.

Да неохота лезть в неё пока сама не сдохла. А найден ли уже подтверждённый метод лечения проблемы выбивания?

а надо опрос замутить, как себя чувствуют пониженные раздатки с антивыбивайкой - лично у меня не выбивает ничо. наверное, потому что условия при которых начинает происходить выбивание отодвигаются очень далеко. и я туда не езжу :)

отбалансировал кардан с подвесным, до 110-120км/ч никаких вибраций нет (до балансировки были), а быстрее не езжу.

А конкретно кто-нить может сказать какой лучше, прямой или с подвесным. По логике подвесной лишнее звено и источник вибрации или я ошибаюсь. :

Я ставил прямой кардан, траверсу не пилил, просто подложил проставки под заднее крепление рессоры 4 см и подложил под задние резиновые отбойники по хоккейной шайбе с каждой стороны, всё отлично, возил тонну кафельной плитки успешно :D

Это конечно ты успешно внедрил ,но вопрос остается открытым, что лучше : И почему завод не ставит прямые карданы, это-же вроде дешевле :

если 100% внедривших прямой кардан довольны, то каков вывод? :D

kuzyavr писал(а):если 100% внедривших прямой кардан довольны, то каков вывод? :D

что они ездят по асфальту...?
...а какой должен быть еще вывод? :)

Что-то я никак в толк не возьму - какую вы траверсу пилите? Я прямой ставить не собираюсь, просто интересно. Тут машина на яме стояла, специально смотрел. Там же места полно, ничего не мешает. Чего пилить-то??

2 hc2hunter Если отсутствие вибраций - цель, как у меня, тогда да.
А хуже ли прямой кардан на бездоре - неизвестно, видимо дело вкуса, по-моему пофиг.

2 пианист
Представьте, что у вас исчез подвесной. Поперечина, на которой он крепится, осталась. При установке прямого кардана (а он толще "кривого" на взгляд) при полной загрузке УАЗика наблюдается "шорхание" кардана по этой поперечине.

kuzyavr писал(а):2 hc2hunter Если отсутствие вибраций - цель, как у меня, тогда да.
А хуже ли прямой кардан на бездоре - неизвестно, видимо дело вкуса, по-моему пофиг.

тут все просто.
практика показывает, что на асфальте (и легоньком бездоре) прямой кардан вне конкуренции. он действительно вибрирует гораздо меньше, да и стоит значительно дешевле. Ну и наверняка будет долговечнее, т.к. углы работы у него правильнее.

...А вот на тяжелом бездорожье рекомендовать деталь, которая заведомо скорее всего за что-то зацепится... это как-то неправильно.
У меня были знакомые, кто пробовал, и все от этой идеи отказались. Потому что на тяжелой дороге обязательно найдется хорошее бревно, которое даст в кардан. Или наедется хорошая колея, на которую он присядет.
После этого вибрация неизбежна, т.к. труба длинного кардана куда слабее конструктивно, чем сегмент от подвесного до моста. То что подвесному кардану пофиг - длинному смертельно обычно с первого раза...

Наш спор не имеет смысла, это и так ясно - я сказал, что цель может быть разной - оттуда и вывод для каждого.
ЕРа например ну никак нельзя назвать человеком, который не ездит по бездору, но он поставил прямой кардан :D

Пень конечнно всегда найдётся и думаю первое что пень сделает - погнёт рулевые и (или) те же баки, глушитель и т д. В таких условиях что кривой , что прямой кардан в примерно одинаковой опасности, да и к ним нужно начинать относиться как к расходнику видимо :D

Тоже в раздумьях...у меня вибрации от заднего кардана (его снимаю - все Ок, люфта в хвостовике нет, машина новая).
Честно говоря, не могу понять, в чем проблема с надежностью прямого кардана в епенях... :o Ну "пилим" поперечку с креплением подвесного, естественно.
Пять лет пользую УАЗ-469, кардан прямой. Снизу отрывал все, что можно оторвать: тяги гнул обе, глушак несколько раз, баки замял (сейчас япский стоит в салоне), аммы отрывал бревнами, пару раз защиту маховика сносил...но кардан НИ РАЗУ не погнул. :P Интересно, а есть комрады, кто РЕАЛЬНО погнул прямой кардан именно в епенях? :)
Ну и попутно исчо вопрос: какой кардан легче переживет лифт подвески (рессора-мост), прямой или составной?

Я думаю,завод поставил гнутый,что существуют какие-то стандарты.И ,наверно,преследовал цель создать внедорожник,а не трассовый автомобиль.Просвет,колея и т.д...
Я тоже на простых уазиках 15 лет откатал-ни разу карданом не цапанулся....