Кардан без подвесного

[valday]

есши не путаю, то там длинна 130см. Прямой бензиновый 125см, а от барса 135. Других я пока не встречал в продаже, хотя может и существуют.

[CodeDaemon]

есши не путаю, то там длинна 130см.

Это длинна по фланцам?

[valday]

да, от края до края в сжатом состоянии. Ход не более 5см, как писали, сам я ход не мерил.

[Nigativ]

длина прямого адс 130 см в вытянутом состоянии у меня от флянца до флянца помойму 128

[Nigativ]

путём несложных наблюдений было установлено сто кардан трёт об траверсу. автомобиль не грузится езжу обычно один редко 4 человека по полям не гоняю. был вырезан кесок траверсы и површу приварен швелер и всё усиленно теперь вроде не трёт

[сергей2006]

Товарищи всем привет! нужен совет или помощь, поставил без подвесного стало намного лучше, но присутствует какая то вибрация не значительная но такая назойливая...читал где то выше что может задний мост давать вибрацию, еще скажу менял сальник на заднем мосту поставил назад все по меткам...

[valday]

балансируй кардан, многие не отбалансированные нормально

[CodeDaemon]

балансируй кардан, многие не отбалансированные нормально

в дополнение
1. Может вибрировать передний кардан, если машин без хабов или они постоянно включены
2. Колеса имеет смысл отбалансировать.

После установки прямого кардана, уходят его вибрации и становятся слышны и очучаемы все остальные шумы и вибрации

[valday]

ну не всегда
у меня стало хуже, вибрации просто дикие, вернул пока родной.

[CodeDaemon]

ну не всегда
у меня стало хуже, вибрации просто дикие, вернул пока родной.

Дай ка угадаю... Ты траверсу не спилил..
И прямой кардан скорей всего об траверсу погнул.

[valday]

нет, даже не ездил на нём. На подвешанном заде разогнал до 40, потом задница с вибрацией, аж зеркала вибрируют. Снизу при вращении смотрел, дисбаланс у хвостовиков, сварен вообще криво, сам отбалансировать не смог, просто грузов, обжимок и времени не хватило. Сдал его обратно в магазин..
Хвостовики мёртво сидят, без люфтов, даж подтягивать пробовал, но уже некуда. Где то проблема возожно сидит, но выявить её пока не удалось. Возможно нужен нормальный кардан, но где их взять? у нас не балансируют..

[Vstur]

Возможно нужен нормальный кардан, но где их взять? у нас не балансируют..

Брать методом проб и ошибок, и сдавать в магазин.
А так, я АДС взял, поставил ... очень нескоро, не сдать уже было, несоосность вилки крестовины чудовищная была, переварили и отбалансировали в профильной фирме.

[valday]

вот и у меня на прямом видно, что вилка криво приварена, второй в магазе смотрел, так ещё хуже был. Больше на острове не продают в наличии, а балансировать и переваривать никто не берётся.

[valday]

проблема с родным в том, что вибрации под нагрузкой только около 50 км/ч. Поале смены крестовин теперь ещё и выше100 появляется вибрация. Всё продефектованно, люфтов нет, покрайней мере я их не выявил. Можно ещё барабан ручника попробывать круглый найти, но где?

[CodeDaemon]

нет, даже не ездил на нём. На подвешанном заде разогнал до 40, потом задница с вибрацией, аж зеркала вибрируют.

Подвешивал за мост или за кузов?

[CodeDaemon]

вот и у меня на прямом видно, что вилка криво приварена, второй в магазе смотрел, так ещё хуже был. Больше на острове не продают в наличии, а балансировать и переваривать никто не берётся.

закажи с доставкой из интернет магазина...
Я покупал кардан АДС
так там с одной стороны даже грузиков небыло.
И как оказалось отлично ездит.

[valday]

подвешивал за мост, я ж не балбес вывешивать мост :) Вибрация не от колёс, не та частота.
у меня в задней части кардан был без грузиков, но возможно из-за кривой приварки шлицевого, где груз был массивный, появлялся дисбаланс у моста. Я незнаю чей фирмы был кардан, там на наклейке как на стандартном только уаз.
Там даже гайка поджимающая сальник на шлицевом была завёрнута не по резьбе.

[valday]

доатавка кардана из инэт магазина на остров обойдётся дороговато и наверное долго.
И где гарантии, что он будет балансирован идеально? потом им за свой счёт обратно отсылать? понадеюсь на хороший кардан, а по вибрациям полезу трансмиссию бестолку разбирать?
Такие вещи стараюсь брать на месте, чтоб вернуть быстро.

Кстати обещали привезти по моей просьбе карданы прямые в один магаз, нужно заехать узнать.

[CodeDaemon]

подвешивал за мост, я ж не балбес вывешивать мост :) Вибрация не от колёс, не та частота.
у меня в задней части кардан был без грузиков, но возможно из-за кривой приварки шлицевого, где груз был массивный, появлялся дисбаланс у моста.

У меня тоже грузики были только на шлицевой части.
Но как оказалось проблем это не создает.

Еще стоит обратить внимание на барабан ручника.
Он тоже весит прилично и тоже может создавать дисбаланс

[valday]

ну а что на него смотреть? вроде не кривой, сверлений балансировочных с одной стороны куча. Пробывать поменять?
Хотел попробывать его снять и вставить колечко временно , чтоб центровался кардан. Ну чтоб проверить. На это всё время нужно, а его нет.
Кстати родной кардан тоже как попало сварен. Посещает мысль самому резать и на станке варить, но опять же времени на это сколько нужно..
Пока логически выявить проблему не удаётся, разве что например на раздатке хвостовик не ровный или подшипник кривой, т.к. их уже меняли. При малых скоростях вращения трансмиссии выявить биение не получается, зазоры в одшипниках не выявляюься.
Нужно попробывать гайку креплния хвостовика заднго кардана подтянуть, вдруг её разболтало..

[CodeDaemon]

Кардан может быть сварен как попало, главное чтобы он как надо был отбалансирован.

[valday]

если шлицевая приварена под углом от оси вращения, то отбалансировав например в идеале в среднем положении шлицевой, балансировка будет сбиваться при сдвиге в крайние положения.
В каком положении балансируют на заводе?
Может так и нужно, но расположение крестовин под углом 90 градусов по вращению вала, относительно друг друга не соблюдено. Возможно сделано смещение на деформацию скручивания под нагрузкой, но факт остаётся, так не должно быть и может вызывать вибрации.
Например на родном кардане крайние крестовины приварены ровно, однако центральная крестовина под небольшим углом, что вероятно и вызывает у меня вибрацию при 50 км/ч первого порядка и выше 100 км/ч как вибрацию второго порядка.

[BigAndrey]

Как ставить прямой кардан, толстой трубой к раздатке или тонкой?

[Dragon]

Тонкой к РК :twisted:

[BigAndrey]

длина прямого адс 130 см в вытянутом состоянии у меня от флянца до флянца помойму 128

Прикупил сегодня прямой АДС, 125см в сжатом, 131см в разжатом состоянии. Перемерял 4 кардана.

У меня между флянцами 129см, рессоры прямые.
Вот теперь гадаю, хватит длины кардана, или придется проставку колхозить...

[valday]

1-2 см не хватит, только проставку городить

[BigAndrey]

1-2 см не хватит, только проставку городить

Откуда такая уверенность?
По вашим измерениям, насколько растянется кардан, если полностью вывесить задний мост?

[valday]

А самому померить расстояния и посчитать треугольником?
Думаете на заводе идиоты, что кардан будут делать с запасом в несколько сантиметров для движения шлицевой?
Есть стандартные размеры для стандартного кардана и допуски по запасам хода в крайних положениях. Ну максимум сантиметр мне кажется. если ещё учесть возможное смещение двигателя и моста. На всё есть техусловия и делается максимально дёшево, т.е. без запасов в большую сторону, т.к. это дороже, пусть и на 50 рублей.
Вы же наверняка уже заметили, что длины карданов дизельного и бензинового отличаются? думаете это просто так?
У прямого кардана ход шлицевой меньше чем у кардана с подвесным, т.к. более длинный треугольник получается и ход шлицевой сокращается. По этому пологаю там ещё меньше запас по ходу шлицевой. А компенсировать то нам нужно будет именно длину кардана в параллельном горизонту положении, а не угловые величины.
Если потратитесь на прямой кардан и проэкспериментируете, доказав обратное, то цены вам не будет!
У нас человек поставил на дизеля барсомосты, так он не парил мозг об установке прямого, а просто поменял кормовую часть кардана на удлинённую. Хотя пожалуйста, вон в продаже лежиит прямой кардан на барсомост 135 см вроде

[Hakim1]

чего померить надо???

кардан сподвесным валяется разобраный

без подвесного стоит на авто

[BigAndrey]

А самому померить расстояния и посчитать треугольником?
Думаете на заводе идиоты, что кардан будут делать с запасом в несколько сантиметров для движения шлицевой?

Этим я завтра и займусь, вывешу мост померю.
Я думал, вы замеряли, а вам лишь бы заводских идиотами назвать... :)

[BigAndrey]

чего померить надо???

кардан сподвесным валяется разобраный

без подвесного стоит на авто

С подвесным не интересует, у самого сейчас воляется.
Интересует, при вывешенном мосту, какое расстояние между флянцами раздатки и з.моста? На стоящей машине с прямыми рессорами у меня 129см.

[Hakim1]

так по пифагору посчитай...

лифт от барсорессор 3-4см..вывешивания--ещё 10 см пускай...

[BigAndrey]

так по пифагору посчитай...

лифт от барсорессор 3-4см..вывешивания--ещё 10 см пускай...

Да по Пифагору, хватает с запасом. Но, Пифагор в Патриоте не авторитет для меня. Теория это все...

[valday]

ход колеса вниз всего 15 см? чёт маловасто будет. Учитывайте подвижку моста и двс при нагрузках, чтоб потом не менять периодично подшипники хвостовиков. Все эти замеры рулеткой сродни прикидки на глаз. После примерки кардана на место может всё оказаться не так радужно. Буду рад, если окажусь не прав.

[ValeraL]

ну вот и мне прямой кардан пришел, на выхах буду внедрять, пока все обптимистично, барсоресоры большое расстояние от поперечины

[Vib]

где заказывал

[Shturman Vasya]

глюк

[Vib]

это вы о чем

[BigAndrey]

Установил прямой кардан вчера.
Запас свободного хода на растяжение прямого кардана, у меня составил 1.3 см. Если мост в верхней точке, пробой, 1.3 см хватает с запасом. При движении моста вниз на 15 см, от статического положения машины на земле, 1.3 см выбираются в 0. Критично будет в полете, когда оба колеса оторвутся от земли. Для города пойдет.

Заодно промерил правый кронштейн клюшки. Правый кронштейн приварен на 1 см дальше от поперечины раздатки, чем левый. Похоже, как и у всех, мосты у меня не параллельны(рукожопые ульяновцы). Надо ехать на стенд.

Заказал проставку для кардана

[valday]

интерено, есть ли смысл делать две проставки потоньше, вместо одной?

[BigAndrey]

интерено, есть ли смысл делать две проставки потоньше, вместо одной?

Сопрамат однако, я в нем не силен.
По идее, надо делать не просто кольцо-проставку, а проставку с буртиком, как на флянце.Что бы буртик проставки, входил в выемку флянця, а буртик вилки кардана, входил в выемку проставки.
Ну и толщина проставки будет зависеть от длины болтов, которые можно будет использовать.

[valday]

углубления под кольца обязательны! иначе как центровать будешь?
чем толще проставка, тем длиннее болты, тем сильнее их может рвать на смещение.
Вот я и думаю, что лучше две проставки покороче, чем одну здоровую

[luchsergey]

Одна проставка для жёсткости лучше чем две.

если не лифтована подвеска мост-рессора,то всегда без проставок ставился прямой кардан многие лета до последних реплик.

[valday]

Одна проставка для жёсткости лучше чем две.

если не лифтована подвеска мост-рессора,то всегда без проставок ставился прямой кардан многие лета до последних реплик.

тут тема про дизельный, у которого кардан длиннее.
одна большая проставка на одной стороне или две тонкие по разные стороны кардана

[luchsergey]

вварить в кардан кусок водопроводной трубы не лучший ли вариант?

за счёт каких заслуг дизельный кардан длиньше?

у дизеля своя рама?

у дизеля оба кардана своих размеров?

тк если задний длиньше,то передний короче,тк РК то одинаковая однозначно,как и рама с мостами?

[valday]

по дизельным не вкурсе, но человек с дизелем мерил и задаёт вопросы, подозреваю что могут иметь различия.
Вварка трубы может повлечь необходимость балансировки, что не везде осуществимо.

[luchsergey]

Знаю точно: только у пикапа кардан длиньше,но у него рама длиньше и база и без разницы какое у него пихло.

То что от пихла длиньше задний кардан маловероятно.

К примеру у меня проставки рессора-рама-60мм.они довернули мост,улучшив углы работы крестовин и на малую долю укоротили вылет кардана.

[valday]

то, как у нас приварены разные крепления раме, я не удивляюсь ничему. Может двиг быть смещён на сантиметр вперёд, а рессора на сантиметр назад

[luchsergey]

у меня больше сантима-милиметров 14. и никаких проблем кроме того что зазор меньше и пришлось выпрямлять уголок крепления передних брызговиков и их перевешивать,чтоб 32 не цеплялись.

все кто выравнивал мост никаких улучшений в движении не заметили,так что не стоит париться,иначе нужно будет проставку в кардан точить.

[Airohaind]

вварить в кардан кусок водопроводной трубы не лучший ли вариант?

за счёт каких заслуг дизельный кардан длиньше?

у дизеля своя рама?

у дизеля оба кардана своих размеров?

тк если задний длиньше,то передний короче,тк РК то одинаковая однозначно,как и рама с мостами?

А во т насчет дизельного заднего кардана ошибаетесь. Он реально длиннее бензинового, сам менял свой с убитым подвесным на кардан от бензинового и при установке пришлось растачивать отверстия в траверсе чтобы прикрутить подвесной.