Шкворневой узел: вкладыши или подшипники?

[AVS]

...Алгоритм действий:
1 ...5
... Если по переднему мосту всё проверено а машина не едет, смотри задний мост...

Доброго дня, Хасан!
Подскажи, плиз, в Тюмени или Екатеринбурге есть сервисмены, которые могут правильно поставить ваши шкворни и отдефектовать сопряженные узлы (как собсно постели, так и мост/рулевое вообще).
У меня после внимательного изучения форума и эл. руководства возникли опасения, что смогу сам сделать всё по регламенту, тем более, что у в нашем городе УАЗозапчастей нет, как нет и сервисов, занимающихся УАзом. Есть апологет подшипников, но твои посты подшипник vs вкладыш более чем убедительны.
P.S. Боюсь, что разобрать то разберу, а собрать правильно не получится, + дефектовка: я просто не знаю, как должно быть в норме на УАЗе.
Заранее спасибо!

[NATOvec]

...Алгоритм действий:
1 ...5
... Если по переднему мосту всё проверено а машина не едет, смотри задний мост...

Доброго дня, Хасан!
Подскажи, плиз, в Тюмени или Екатеринбурге есть сервисмены, которые могут правильно поставить ваши шкворни и отдефектовать сопряженные узлы (как собсно постели, так и мост/рулевое вообще).
У меня после внимательного изучения форума и эл. руководства возникли опасения, что смогу сам сделать всё по регламенту, тем более, что у в нашем городе УАЗозапчастей нет, как нет и сервисов, занимающихся УАзом. Есть апологет подшипников, но твои посты подшипник vs вкладыш более чем убедительны.
P.S. Боюсь, что разобрать то разберу, а собрать правильно не получится, + дефектовка: я просто не знаю, как должно быть в норме на УАЗе.
Заранее спасибо!

Особо там ни чего страшного,если есть гараж или место где можно все сделать без спешки и руки нормальные. И без разницы подшипники или бронза

[СмирноФФ]

Добрый день. На новой машине присутсвует небольшой люфт на левом колесе. Хочу попробовать подтянуть шкворни. Если не поможет до к диллеру на замену.

Возник вопрос - осаживать и подтягивать надо и верхний и нижний шкворень? Или достаточно только один?

[NATOvec]

Добрый день. На новой машине присутсвует небольшой люфт на левом колесе. Хочу попробовать подтянуть шкворни. Если не поможет до к диллеру на замену.

Возник вопрос - осаживать и подтягивать надо и верхний и нижний шкворень? Или достаточно только один?

Обычно горе мастеры и спецы тянут только нижний типа он самый нагруженный. Про правильному надо проверять центровку и для этого может быть понадобится регулировка и верхнего

[СмирноФФ]

Я по этому и хоч сам протянуть. А то ща мастера затянут от дури и дело с концом. Так что я сам попробую подтянуть, а если не поможет, то уже на замену шкворней\вкладышей

[NATOvec]

В мурзилке все подробно описано

[СмирноФФ]

Мурзилка это Руководство по эксплуатации?

[NATOvec]

руководство по ремонту в картинках :D :D :D

[inventor]

Протяжка люфт устранит. Но скорее всего пластиковому вкладышу уже хана. У меня так же было. Появился люфт. Подтянул. А когда мне меняли на бронзу, вкладыш был раздавлен вхлам. А на другом колесе вкладыши были как с новья.

[Судак]

Добрый день. На новой машине присутсвует небольшой люфт на левом колесе.

На левом колесе почему-то у всех всегда быстрее люфт проявляется. На правом реже. Видимо, сказывается влияние длинной полуоси.

[СмирноФФ]

Так у меня люфт с новья. Машине 300 км пробега. Так что думаю тут кривые запчасти виноваты. Либо на заводе недотянули.

[prokudenko.leha]

Так у меня люфт с новья. Машине 300 км пробега. Так что думаю тут кривые запчасти виноваты. Либо на заводе недотянули.

Скорее,действительно,несовпадение в размерной цепи деталей имеет место быть...

[Atil]

Вчера ставил ваксойл ШОПКи +8 гр. и вкладыши. Установил пока за вечер одну сторону.

Возник вопрос очень важный!

Все делал аккуратно, с динамометрическим ключом. Ровно выставил, затягивал, проверял размеры!

Но в итоге, у меня очень и очень туго крутится КУЛАК (не руль пока) КУЛАК НА ЭТАПЕ СБОРКИ! Вообще, я так понимаю момент 25 кг такой это серьезный момент, крепкий, сильный.. правильно?

В итоге где-то на моменте 20-22 остановился, но шопк ну очень и очень туго туго туго там зажат..

Вообщем, поставил на место, гайку-пыльник затянул её до 17 кг, ситуация изменилась ну совсем капельку.. От руки провернуть практически нереально все равно, можно, но очень очень туго кулак проворачивается..

Вообщем, на машине я пока не ездил, поставил на стоянке, проехал метров 30-50 по территории. В принципе руль крутится, ездить можно.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

[hasilzu]

притрется через тыщу км

[Atil]

Нет, по-моему, тут вопрос в другом. Про притрется я читал, и это даже должно быть при легком вращении кулаков притирка будет.

Тут вопрос в том, что у ваксойла в инструкции аж жирным шрифтом выделено это, что от руки должны кулаки вращаться.. И даже видео фрагмент сделан.
http://www.youtube.com/watch?v=IKiQW-mJif0

Т.е. этому они уделили особое внимание.

Вот и парюсь..

[hasilzu]

1. ты уверен, что вкладыши не перекосило?
2. на динамике шкалу выставлял точно килограммовую?

Я втулки разрезные тянул с усилием 27 кг., а гайки 22 кг. Если тянуть 15, как в инструкции, то ни фига не крутится.

Как то так. Тут блин от геометрии чашек многое зависит.

[Atil]

1. Это пугает, но не пойму как они перекосить могли, там видно же усик, на месте стоит, не ушло ничего..
2. Да проверил. Да и судя по форуму некоторые эти 25 кг тянут так что вороток гнут. Т.е. усилие та хорошее такое..

Я думаю, что моё упущение, щас инструкцию перечитывал, что после каждой 5 кг протяжки надо было постукивать, я это реже делал..

Но так чисто теоретически, я так понимаю, что они не совсем форму приняли, т.е. можно ездить, они чуть усядутся и после первого ТО все будет хорошо? )

[hasilzu]

покатайся - посмотри

[Atil]

Ну вот на дружественном форуме от ваксойла вычитал:

Так вот, создавая приличный момент при затяжке конусных втулок, с периодическим простукиванием шкворней, мы тем самым, за счёт деформации деталей, увеличиваем площадь контактирующих поверхностей уже при установке, тем самым сокращается время приработки деталей. Отсюда вывод - испортить что-либо при ремонте поворотного кулака очень сложно, просто в одном случае руль лёгким станет через сто двести км пробега, а в другом можно и несколько тысяч намотать пока управляющее усилие на руле не придёт в норму


Собственно моя логика меня не подводит. Вообщем, покатаюсь, надеюсь все норм будет. Главное не лениться проверить чуть позже.

Ну другую сторону попробую уже более грамотно собрать!

[hasilzu]

у меня именно на исходе третьей тысячи километров руль вроде как начал легчать ))))

[GHOST DRIVER]

Я не умничаю, просто вопрос к Atil смазка заложена?

[19KOLAN76]

ВОПРОСИК К ЗНАЮЩИМ Гдето на глаза поподалось что шкворня разные у 2005-2008 и свежих авто, толи пальцы короче- Кто знает? обьясните

[Atil]

Я не умничаю, просто вопрос к Atil смазка заложена?

Да, заложена. Да я думаю понял в чем проблема, я упустил момент, что после каждой протяжки на 2-3 Кг, надо было осаживать.. Я просто тянул.. и редко осаживал.

Вторую сторону собирал, уже по-другому все.. Осаживал каждый раз, все лучше собралось. Ну надеюсь даст усадку правая сторона, нормально все будет!

219KOLAN76, Длинные шкворня устанавливали на автомобили выпуска 2005-2006 годов под нефрезерованный рычаг поворотного кулака.

[inventor]

На левом колесе почему-то у всех всегда быстрее люфт проявляется. На правом реже. Видимо, сказывается влияние длинной полуоси.

Видимо не у всех. У меня наоборот, правое колесо слабее на люфт. А левое, что с пластиком, что с бронзой - собрал и забыл.

[satyr]

для чего валят кастор?есть ли смысл его валить на стоковой машине?

[Max 533]

для получения курсовой устойчивости, на стоковой смысла большого нет, но судя по вопросу ей недолго быть в стоке

[satyr]

немного напрягают колеи на трассе.а еще поставил бронзовые вкладыши и проехав 10тык мне говорят что у машины непорядок со шкворнями.думаю развод.

[Ваксойл]

немного напрягают колеи на трассе.а еще поставил бронзовые вкладыши и проехав 10тык мне говорят что у машины непорядок со шкворнями.думаю развод.

Шкворневой узел при отсутствии в нем люфтов и верно отрегулированном моменте вращения поворотного кулака на курсовую устойчивость автомобиля абсолютно не влияет. Поэтому, если сервисмен заявляет о том, что виноват шкворневой узел, то есть основание предполагать, что он или лукавит или не до конца понимает суть проблемы.

Достаточно большое количество УАЗов всех модификаций имеют неудовлетворительную курсовую устойчивость, в общем то характерную для машин мостового типа. Одним из способов улучшения курсовой устойчивости является изменение угла наклона оси шкворней.

[vanoid]

Уважаемые форумчане!
Хотел приобрести на будущее ремкомплект от Ваксойла, но не успел.На ТО(10000км) уже попал на болтающееся левое колесо. Поставили по наличию в гарантийной СТО Дмитровградский комплект шкворней с латунными вкладышами за мои деньги (не по гарантии). Кто может сказать как они ходят(латунные) и нужно ли мне прозапас приобрести бронзовый комплект Ваксойла?
Дмитровградский комплект шкворней

[molчun]

vanoid, да, комплект от Ваксоил покупай. В этой ветке всего 36 стр. прочти и поймёшь, почему комплекты Хасана ходят нааамного дольше, чем все остальные.

[vanoid]

vanoid, да, комплект от Ваксоил покупай. В этой ветке всего 36 стр. прочти и поймёшь, почему комплекты Хасана ходят нааамного дольше, чем все остальные.

Я всю тему прочитал, про адгезию латуни и в два раза больший коэффициент трения вкурсе. Меня интересует кто ездит на таких же и какое качество изготовления именно этого производителя(насколько хватит при правильной эксплуатации)?

[Павел59]

vanoid, да, комплект от Ваксоил покупай. В этой ветке всего 36 стр. прочти и поймёшь, почему комплекты Хасана ходят нааамного дольше, чем все остальные.

Я всю тему прочитал, про адгезию латуни и в два раза больший коэффициент трения вкурсе. Меня интересует кто ездит на таких же и какое качество изготовления именно этого производителя(насколько хватит при правильной эксплуатации)?

Качество нормальное,но притираться всё-равно будет,главное(думаю) качественно поставить соблюдая точность и допуск указанный Ваксойлом.На днях сам поставил,пока рулится без возврата в 0,притирается.Всё делал по инструкции,подтяну после.Ничего сложного. :)

[vanoid]

можно ли осаживать шкворни бронзовой оправкой или только медной?

[Павел59]

можно ли осаживать шкворни бронзовой оправкой или только медной?

Вкладыши осаживал через алюминий,а сами шкворни-
ч/з медную шину(пластину).Бронза для осадки именно шкворней -самое то.

[sboy]

можно ли осаживать шкворни бронзовой оправкой или только медной?

Вкладыши осаживал через алюминий,а сами шкворни-
ч/з медную шину(пластину).Бронза для осадки именно шкворней -самое то.

Бррр Щаз буду менять на Ваксойл, давай подробнее, а то чёт я думал там только шкв осаживаются совместно с вкладышем, покрайней мере я так понял из мануала, или непонимаю?

[Frol]

Осаживаю шкворни с навернутой гайкой. Через головку.

[oleg.M]

У меня нааборот правое норм а левое было подразбито, хочу спросить...как правильно сделать регулировку шкворней .....что бы было всё по ценру...а то я тут наделал первый раз так чт перетянул верхний шкворень и в итоге появился скрип похожий на калодки.... прижал кулак.....потом пришлось по новому всё переделывать....подскажите как правильно сделать регулировку шкворней при сборке.......зарание спасибо..

[TRUCKER]

Осаживаю шкворни с навернутой гайкой. Через головку.

Так же

[luchsergey]

те лупите по гайке,убивая резьбу на обоих сопрягаемых деталях и не прикладывая в итоге усилие конкретно куда нужно?

[PPavel]

При осадке шкворней, на мой взгляд, лучше использовать болт М10х30 или М12х30 ну или похожей размерности. Резьбу болта зажать пассатижами под шляпку, торец где резьба прижать к шкворню и лупить по головке болта. Удар получается намного резче чем другими способами. Для надежности на шкворень можно накрутит гайку, так что бы она чуть выступала над шкворнем - это не даст болту уйти в сторону при кривом ударе. Гайка при этом может пострадать, поэтому лучше взять запасную для этих целей. Это в случае шкворней без тавотниц.

Если есть тавотницы, то даже если внутренняя резьба чуть подпортится можно метчиком ее подправить. Она не силовая и проблем не будет. А можно ввернуть подходящий болт до упора в резьбу под тавотницу и бить по головке этого болта.

Много раз таким образом осаживал шкворня. Поддаются даже когда нет люфта в шкворневом узле.

[inventor]

Если нет медяшки, то можно и так. Но лучше бить через медяшку.
А если лупить болтом, то он может соскочить и расклепать заход резьбы. Использовать гайку лучше, но тоже не айс.
При ударе следующие за гайкой витки дадут осадку. Шаг уменьшится, гайку в этом месте начнет подкусывать...

[PPavel]

Гайка для осевой устойчивости :) . По ней удара нет, максимум витки резьбы на самой гайке пострадают от бокового смещения болта.

Медяшка пластичная, а болт твердый и удар получается более жестким. Как правило достаточно одного, двух ударов.

Сам первые разы использовал гайку, потом перестал. Это для подстраховки.

А вообще, кому как нравится 8)

[TRUCKER]

те лупите по гайке,убивая резьбу на обоих сопрягаемых деталях и не прикладывая в итоге усилие конкретно куда нужно?

Да с чего ты взял,что там надо приложиться так,что б все звенело?
Все там прикладывается куда надо и сколько надо :)
И гайки еще родные,хотя комплект катаю уже Ваксойловский 35-ю тыщу, резьба на родных шкворнях (52тык) в отличном состоянии(в гараже валяются).
Ваксойловские подтянул 3 раза в первые 15 тык,каждые следующие 5тык контроль,люфтов пока нет.
И я делаю своими руками,заточенными как надо,поэтому раз нет проблем в шкворневом узле и его крепежных элементах,то заморачиваться другим способом не собираюсь 8).Ок?

[luchsergey]

Мне шкворня Ваксойл ставил: осаживали они их не поглаживающими движениями по гайке а именно кувалдочкой средних размеров через проставку по шкворню и тянули вдвоем 2х метровой трубой год назад и никаких люфтов у меня нет по сей момент и тянуть и осаживать шкворень не нужно.

[TRUCKER]

Странно,но ведь затяжка распорных втулок подразумевает момент чета около 23кгсм.Не?Куда ж там с двухметровой трубой?

А если распорная втулка к шкворню джарджавелли,тут согласен,нанометодами не обойтись,да и латунных выколоток мешок можно упороть :)

[luchsergey]

я сразу просил тянуть на полную чтоб потом никогда не осаживать и не подтягивать,но они и без моих просьб так делают сами.Из всех моих делов только шкворня и пары делал не сам,а у Ваксойла, тк не было опыта такого личного вообще и со стороны не видел даже.

[Frol]

Стоят тавотницы сверху, любители медных молоточков имеют лишнюю работу по выкручиванию/вкручиванию всего этого. Удар идет куда надо и резкий. Проверяю еже недельно, при малейшем подозрении протягиваю. На все про все 15 минут. Дольше колесо снимаю. Просто я езжу интенсивно.
Гайка пережила уже раз надцать разборку и сборку. По причине постояных подтяжек, заводского брака по сварке, перегрузок моста итд.
Теперь шкворня целые, ломается в другом месте ))))
Кулак УАЗ


Передний мост



Махать кувалдами и тянуть 2 метрами- это только в колхозе "Последний луч".

[luchsergey]

Проверяю еже недельно, при малейшем подозрении протягиваю.

садомазо+ещё букет?

Просто я езжу интенсивно.

Я езжу и просто,и сложно,и интенсивно и не очень, но именно ЕЖЕДНЕВНО и КРУГЛОГОДИЧНО!!!

Второй год ничего не болтается после

Махать кувалдами и тянуть 2 метрами- это только в колхозе "Последний луч".

сделанного автором изобретения в его же автосервизе,причём есть полная уверенность, что подтяжка вообще не понадобится никогда.

[Frol]

Та видели мы уже как ты ездишь )))) Подтянули тебе в сервисе, а ты тут от себя советы даешь? ))) Короче- пили в своей теме.

Просто вот понаслушаешься таких как ты "тянуть 2 метра, махать кувалдой". Да и сделаешь так. В итоге, ключ сорван, место шкворня подразбито. А потом оказывается, что это чашка отвалилась, и протяжка- полумера. Вот ты за свои слова теперь ответственность нести будешь?

Все тянется спокойно, без фанатизма. Даже если 23 кгм (откуда эта цифра?) это немного. Если после этого остается люфт- что то делается не так.
И еще раз для упоротых: ненадо тут 2 метра, медных кувалд, шкворня с тавотницей- хорошая штука.

После 15 тыр прыжков и гонок износа на бронзовых не обнаружено. Вскрывал вынужденно.
DSC_0231



И причем тут садамазо если в неделю иногда 5 тыр выходит совсем не дорог? И протягивать шкворня приходится не каждую неделю.

Так что ты совсем-совсем не понимаешь про что говоришь.

[luchsergey]

Подтянули тебе в сервисе, а ты тут от себя советы даешь?

Мне не гоблины в каком-то сервисе полдтянули, а Ваксойл(Это автор бронзового шкворня и методики его установки и эксплуатации) лично год с лишним назад установил своё изделие ,как -я описывал выше.И все мои попытки выявить люфт оказываются без полезны,причем Ваксойл приводил живой пример подобного патра после многолетнего пробега 70тыкм.где ничего не тянулось и не требовалось.