Эксплуатация новой электрораздатки DYMOS

Gektor · Сообщение **Gektor** » Пн июл 22, 2013 01:01

От модератора:

В этой теме обсуждаются только конкретные вопросы эксплуатации новой электроподключаемой раздатки фирмы DYMOS, которую начали штатно устанавливать на автомобили УАЗ Патриот с середины 2013 г.

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 14:01

r0mis писал(а):
Mikk50 писал(а): Значит таки стоит насос в РК?

Можно ездить с выключенными хабами?
Насос то есть. Теперь бы понять, в случае глюка крутилки не приведут ли отключенные хабы к ударным нагрузкам и поломке вилки.

На какой странице выяснили про наличие насоса?
С глюком крутилки, думаю, тоже скоро проблема решится. Коллективный разум - огромная сила! :D

shpilman

тоже очень интересно про езду с хабами! можно ставить или подождать? может что еще интересного узнаем!

Григорич

Mikk50 писал(а):
r0mis писал(а):

http://floomby.ru/s1/b4qtPx

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 14:19

Григорич Спасибо! :)

luchsergey

Коль глупый электропривод ломает вилки,то сами обстоятельства велят перейти на ручное управление хозяйской любящей рукой!
Она то ,родимая, не будет тупо давить зуб на зуб до излома железа, а приотпустит ,даст прокрутиться шестерни и снова нажмёт.
Другой вопрос: кто же приемлет новый колхозный рычаг-это же так по плебейски.

axi01 · Сообщение **axi01** » Пн янв 27, 2014 14:32

Можно поставить на движок ограничитель тока, который будет его вырубать при заклинивании на N времени.

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 14:33

r0mis писал(а):
luchsergey писал(а):Вилка предположительно не вынесла давления электропривода?
Это то ежу понятно. Теперь бы хотелось понять откуда взялось это давление? Что мешало вилке двигаться? Переключение при движении внатяг? Переключение при движении в крутых поворотах? Разное давление в шинах на разных осях?
Если не ошибаюсь, то два предыдущих случая поломки элРК тоже выражались в пропадании полного привода, но машины двигались на заднем (одна с посторонними шумами). Похоже и там та же вилка накрывалась, но точно мы не узнаем - вскрытия не делалось.
Камраду NevT огромная благодарность за вскрытие РК (сочувствую, что пришлось это делать). Теперь хоть знаем, что там есть масляный насос и можно переключить привод пассатижами, в случае выхода из строя электрики. Да и цепь увидели своими глазами.
Вилка из дюральки сделана?

Вилка – дюралька.
Сломал так– хотел выехать из гаража, на месте включил 4вд, значок загорелся, скорость влючил, отпускаю сцепу, а в раздатке застрекотала и стоит на месте, 4вд чек загорелся, заглушил, завел, поехала – всё хорошо, а оказалось что только задний привод остался, пониженая включается.
При разборке, возле флянца два датчика магнитных стоят, на нижнем была горочка стружки 4 мм гдето, может из за этого – какой нибудь сигнал не прошел, а моторчик даванул...

luchsergey

неправильное масло закоченеет и фиг сдвинется даже без упора зуб на зуб.

dmitriyvorl

Просто ребятам, которые делают контроллер коробки, надо вводить цепь измерения тока двигателя и соответственно алгоритм включения делать нормальный. Но тогда точно в -50 полный не врубится. А цепь на фотке так провисает это нормально, так и должно быть?

dmitriyvorl

Пока писал, уже написали :)

luchsergey

ещё бывает износ вилки и канавы под неё и недовключение,причём на стальных с бронзовым напылением у тут дюралька вообще.

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 14:44

Mi©k писал(а):Что то латунное видно... Очень похоже на синхронизатор.

Если так, то масло GL-5 противопоказано этой РК

На этом фото – пп выключен. Что бы включить нужно эту круглую штуку перевести через «латунный синхронизатор» на левую звездочку, и тогда будет зацеп пп

luchsergey

как муфту включения зафиксить на полном без вилки?

не сваркой же-отломит однозначно.

mirlas · Сообщение **mirlas** » Пн янв 27, 2014 15:01

И как понижайка включается? Второй вилкой, которая там виднеется сзади?

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 15:02

Это что ж получается теперь?
Чтобы поменять масло, надо слить старое, прокрутить кардан, чтобы из насоса и магистрали стекло, и только потом заливать новое?
Или слить, потом залить нового граммов 500, прокрутить чтобы прогнало, опять слить...?
Как лучше?

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 15:03

mirlas писал(а):И как понижайка включается? Второй вилкой, которая там виднеется сзади?

Да. Я так понял, там планетарка

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 15:09

luchsergey писал(а):как муфту включения зафиксить на полном без вилки?

не сваркой же-отломит однозначно.

мне кажется не слетит, но это только мнение. Пока думаю, но может так и оставлю – без вилки...

Сообщение **r0mis** » Пн янв 27, 2014 15:10

luchsergey писал(а):ещё бывает износ вилки и канавы под неё и недовключение,причём на стальных с бронзовым напылением у тут дюралька вообще.

Можно начинать тюнинг раздатки с изготовления стальных вилок :D
В каталогах бы порыться, не подойдут ли вилки от санйонгов и прочих корейцев.

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 15:11

Mikk50 писал(а):
mirlas писал(а):И как понижайка включается? Второй вилкой, которая там виднеется сзади?
Да. Я так понял, там планетарка

Ага, второй вилкой

Сообщение **r0mis** » Пн янв 27, 2014 15:13

luchsergey писал(а):как муфту включения зафиксить на полном без вилки?

не сваркой же-отломит однозначно.

Можно теперь вообще изящную систему без электропривода и вилок сделать. Тросик вокруг муфты и наружу его. За тросик потянул, вокруг ручки ручника бантиком завязал и едешь на полном приводе. Бантик развязал - задний привод (возвратную пружину только поставить) :D Шутко.

TRUCKER

luchsergey

NevT писал(а):
luchsergey писал(а):как муфту включения зафиксить на полном без вилки?

не сваркой же-отломит однозначно.
мне кажется не слетит, но это только мнение. Пока думаю, но может так и оставлю – без вилки...

сухари-фиксаторы или что то подобное есть?

обычно на валу вилки подпружиненные доп шариковые фиксаторы стоят .

виктор сергеевич

В принципе уже ближе к истине, второй рычаг типа ручника, трос к вилке прицепить нетрудно, и вот вам фиксированое включение, единственная беда тросы замерзают, но можно и тяги присобачить,

mirlas · Сообщение **mirlas** » Пн янв 27, 2014 16:05

Лучше редуктор сообразить из двух шестерен. :)
Но с тросиком идея нормал - нанотехнологично. Можно еще ручку от бензопилы приделать и с криком "ПП подключись!" дергать за нее.

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 16:26

luchsergey писал(а):
NevT писал(а): мне кажется не слетит, но это только мнение. Пока думаю, но может так и оставлю – без вилки...
сухари-фиксаторы или что то подобное есть?

обычно на валу вилки подпружиненные доп шариковые фиксаторы стоят .

Не знаю,,, как их обнаружить?
Муфта перескакивает сместа на место и посередине не задерживаеться

Alvo · Сообщение **Alvo** » Пн янв 27, 2014 16:42

1. Комраду NevT - огромные соболезнования и земной поклон за фотки. Очень многое прояснилось в конструкции.
2. Чистое ИМХО - поломка могла произойти из-за очень густого масла в мороз. Желтая железка - кольцо синхра. При очень густом масле оно не выдавилось из канавок синхра и синхр не пустил вилку включить передачу. А мотор додавил

. Интересно узнать где конкретно стоят датчики включения передка - они отслеживают перемещение муфты снхра(то кольцо зубчатое внутри, что двигается вилкой) или же перемещение вилки или же поворот моторчика?
3. Про масло - у меня заныкан файлик с тестированными характеристиками GTOil 75W85. Там при -40С вязкость 487000 при нормативе 150000. Castrol Transaxle 75W90 обещает(!) в этих же условиях не более 50000.
4. Уверен что никакой проточки с фиксирующим шариком там нет. Потому как в одну сторону вилку тянет мотор с явно червячной передачей (провернуть ее со стороны ведомого колеса - нереально), а обратно вилка поджимается пружиной.

Алексей.

dmitriyvorl

По усилию в начале и конце хода муфты.

Григорич

если вилка не силуминовая а дюралевая то попробовать аргоном сварить её ....имхо чушь сказал

luchsergey

Там может быть такой уценённый силумин что и не сварится.

Если фиксаторов ни шариковых ни других нет,те при включении\отключении передка нет шелчков и чёткой фиксации,которую необходимо с усилием преодолевать при перемещении в противоположное положение , то фиксирует всё вилка получается?
странный момент.
она же сточится и что потом будет? недовключение и сожратые шестерни?

axi01 · Сообщение **axi01** » Пн янв 27, 2014 17:02

вообще хорошо бы эти фотки в поддержку УАЗ направить с просьбой разъяснить как же так получилось

luchsergey

а они отправят китайцам , а те ...

mirlas · Сообщение **mirlas** » Пн янв 27, 2014 17:09

luchsergey писал(а):если фиксаторов ни шариковых ни других нет,те при включении\отключении передка нет шелчков и чёткой фиксации,которую необходимо с усилием преодолевать при перемещении в противоположное положение , то фиксирует всё вилка получается?
странный момент.
она же сточится и что потом будет? недовключение и сожратые шестерни?

Я бы даже сказал не вилка фиксирует, а мотор, который создает некое сопротивление. А как только но напруга пропадает и мотор слабеет - пружина толкает вилку в дефолтное место, то есть на 2wd.
Иными словами прошивка не исправит ситуацию. Надо механическую часть изменять...

luchsergey

пока получается именно вилка в пазу и фиксирует,а управляет ей всякая нечисть типа пружинки и мотора.

crazyzhuk

mirlas писал(а): Я бы даже сказал не вилка фиксирует, а мотор, который создает некое сопротивление. А как только но напруга пропадает и мотор слабеет - пружина толкает вилку в дефолтное место, то есть на 2wd.
Иными словами прошивка не исправит ситуацию. Надо механическую часть изменять...

Но по-умолчанию то он же в полный привод включается, ну там при обрыве или глюках чертовой крутилки. Или я чего то путаю?

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 17:55

crazyzhuk писал(а):
mirlas писал(а): Я бы даже сказал не вилка фиксирует, а мотор, который создает некое сопротивление. А как только но напруга пропадает и мотор слабеет - пружина толкает вилку в дефолтное место, то есть на 2wd.
Иными словами прошивка не исправит ситуацию. Надо механическую часть изменять...
Но по-умолчанию то он же в полный привод включается, ну там при обрыве или глюках чертовой крутилки. Или я чего то путаю?

А он действительно подключаеться – при обрыве, кто нибудь проверял?
Я как вилку заварю, посмотрю как там точно миханизм работает, и отпишусь, а пока вообще не понимаю как может полный включаться – без моторчика

luchsergey

пружина могет чтоб вилка не брякала в зазорах?

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 18:47

NevT
А какое масло было залито в раздатку?

Сообщение **r0mis** » Пн янв 27, 2014 18:54

Полный привод включается не при обрыве моторчика, а при орыве крутилки, то есть блок управления раздаткой воспринимает обрыв как запрос на "полный привод" и выдает соответствующую команду на моторчик. Но выключение зажигания не переключает полный-неполный привод. При выключении зажигания выключается понижайка. И то не сразу, а при следующем включении зажигания. То есть отключение понижайки не результат пропадания напряжения на моторе, а так блок управления выдает команды, то есть косяк программный.

Nordserge

Mi©k писал(а):Что то латунное видно... Очень похоже на синхронизатор.

Если так, то масло GL-5 противопоказано этой РК

Как бы отсутствует часть зубьев на том что похоже на синхронизатор,или не рассмотрел. :x

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 19:01

сухари

luchsergey

не там они должны быть.
блик или косяк фотки может?

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 19:03

Mikk50 писал(а):NevT
А какое масло было залито в раздатку?

С завода. Не успел сменить, только пригнал авто и на следующий день – сломалась... Где 500– 700км и день перегона передержал, масло было черное с металичиским оттенком, стружка на магнитной пробке и на датчике, но вроде видел и по хуже в разы.

Mikk50 · Сообщение **Mikk50** » Пн янв 27, 2014 19:05

NevT

понятно.
Значит мне надо срочно менять.

NevT · Сообщение **NevT** » Пн янв 27, 2014 19:10

щербенский писал(а):
Mi©k писал(а):Что то латунное видно... Очень похоже на синхронизатор.

Если так, то масло GL-5 противопоказано этой РК
Как бы отсутствует часть зубьев на том что похоже на синхронизатор,или не рассмотрел. :x

Так и есть, это не блик и не косяк, там их нет и не было, ведать так задуманно

Alex_VI

mirlas писал(а): Я бы даже сказал не вилка фиксирует, а мотор, который создает некое сопротивление. А как только но напруга пропадает и мотор слабеет - пружина толкает вилку в дефолтное место, то есть на 2wd.
Иными словами прошивка не исправит ситуацию. Надо механическую часть изменять...

Там вообще-то шнек, по которому шток вилки передвигается, суть червячный редуктор, той пружинкой на вилке его никак не продавить... Плюс в моторчике еще редуктор, тоже червячный, скорее всего.
Вилки сами по себе никуда не возвращаются..

mirlas · Сообщение **mirlas** » Пн янв 27, 2014 19:48

Вилка эта двигается шнеком. Но так как она не в пазу, в отличии от вилки понижайки, то что бы вернуть ее назад - нужно толкать пружинкой одновременно крутя моторчик в обратную сторону. Если мотор крутится легко или его вообще нет - пружина столкнет вилку с полного привода. Мне кажется, что так...
Вилку токарь наверно сможет изготовить? Материал только получше выбрать..

виктор сергеевич

Фрезеровщик тут нужен, самый легкий вариант, найти подобного размера вилку или чугунину, или ковку, и доработать до размера, утром спросил какого размера диаметр вилки, что то никто не сказал, зато высказались все, и еще я бы запрессовал втулку в ось вилки, трудно судить по фото, но сдается мне люфт там большой, потому как сама вилка штамповка порошковая, но это все судя по фото, а в общем мне внутренности понравились, шестеренки и валы точеные, стальные. Вилка сразу не понравилась.

НачальникОтдела

виктор сергеевич писал(а):Фрезеровщик тут нужен, самый легкий вариант, найти подобного размера вилку или чугунину, или ковку, и доработать до размера, утром спросил какого размера диаметр вилки, что то никто не сказал, зато высказались все, и еще я бы запрессовал втулку в ось вилки, трудно судить по фото, но сдается мне люфт там большой, потому как сама вилка штамповка порошковая, но это все судя по фото, а в общем мне внутренности понравились, шестеренки и валы точеные, стальные. Вилка сразу не понравилась.

Дайте пожалуйаста габаритный чертеж вилки или матрицу. Можно будет подумать над изготовлением изделия скорее всего надо либо литьем, либо фрезеровать заготовку.

Mi©k · Сообщение **Mi©k** » Пн янв 27, 2014 21:42

щербенский писал(а): Как бы отсутствует часть зубьев на том что похоже на синхронизатор,или не рассмотрел. :x

Так задумано...
Вот к примеру жигулёвский

dmitriyvorl

NevT, померяй ширину цепи и количество звеньев, пока возможность есть.

Клуб УАЗ Патриот

Эксплуатация новой электрораздатки DYMOS

Эксплуатация новой электрораздатки DYMOS

Отказ от ответственности