Разбираем и ремонтируем коробку Dymos

[CodeDaemon]

Можно сказать и гул переходяший в вой :D

Это явно не мой случай..
Попробую при случае записать звук

[Zmei]

мне кажется там без вариантов! Может еще подшипник игольчатый рассыпался между первичным и вторичным валом я когда вскрывал у меня оттуда только иголки высыпались, сепаратор сплавился! происходит это из за низкого уровня масла

[Chupa]

скажите сколько стоит первичный вал на Патриота?

[Chupa]

в смысле каробки)

[Zmei]

скажите сколько стоит первичный вал на Патриота?

http://www.3160.ru/index.php?productID=7381

[Chupa]

спасибочки)

[Ep]

ну а сальник который в сдвоенном подшипнике так и не нашел никто пока от чего подходит?

чота не охота имея 2 вполне рабочих подшипника покупать третий такой же, тока со свежим сальником :)

лучше было б 2 сальника купить :)

или вот еще прикольная информация, оказывается сальник вообще приварен к подшипнику :
Наиболее слабое место этой коробки, как показала практика- двухрядный роликовый подшипник вторичного вала. К внутренней обойме которого приварен резиновый маслоотражательный сальник. Попросту его проворачивает и масло тонкой струйкой вытекает из КПП.

к внутренней обойме он не может быть приварен, это описка, скорее всего. а вот если, к примеру, его прихватить на резьбовом фиксаторе к _внешней_ обойме, и пружинку прижимную слегка укоротить, то может, и получится кпп загерметизировать? :)

кто чо думает на этот счет?


по крайней мере, никаких очевидных следов износа рабочей кромки я не наблюдаю на этих сальниках. возможно, масло перетекает именно по обойме?

[Zmei]

Жень в том то и дело что подшипник когда я менял он живее всех живых, а сальник дубяной, искали с водолазом на пару по всему городу так и не подобрали ничего :(
Думаю не получится, то что он не приварен 100% я свой доставал без проблем!
Скажу больше мы так и не поняли откуда там должно масло течь? мы поставили коробку на попа на доски, так чтобы втор вал был свободен, вкачали в коробку 2 атмосферы и крутили вал взад вперёд, ни капельки масла ни вылезло, причём было лето коробка лежала на солнце и масло было достаточно жидким 8)

[mirlas]

Ребят, а нельзя например по старому сальнику заказать изделие из полиуретана? У меня тут рядом контора есть vtulka.ru, поинтересуюсь у них.

[CodeDaemon]

А никто не задавался вопросом. Почему дубеет сальник?
Может в этом корень зла?
Может масло народ юзает не ZIC?
и от этого дубеет?

Может попробовать доавлять присадку в масло, которая размягчает сальники?

[Zmei]

Ну моя на зике гонзает, хотя у предыдущего хозяина х.з. на чём

[Ep]

Ребят, а нельзя например по старому сальнику заказать изделие из полиуретана? У меня тут рядом контора есть vtulka.ru, поинтересуюсь у них.

я вчера хотел такой сальник выточить попробовать. тока надо прикинуть, какой материаль для этого лучше использовать. будет ли полиуретан масло держать?

[Zmei]

Думаю не будет, сальник то и держит засчёт пружинки :)

[Ep]

А никто не задавался вопросом. Почему дубеет сальник?
Может в этом корень зла?
Может масло народ юзает не ZIC?
и от этого дубеет?

Может попробовать доавлять присадку в масло, которая размягчает сальники?

передо мной лежат 2 сальника. я не могу сказать ни про один, что он задубел.

присадку римет добавляли в торгмаше, емнип. если и помогало, то ненадолго. идея, что масло не по рабочей кромке сальника гонит, а по внешнему диаметру лично мне кажется вполне здравой.

в любом случае, пружинку в сальнике можно укоротить, она усилит прижим. или даже нарастить рабочую кромку :)

[mirlas]

Ребят, а нельзя например по старому сальнику заказать изделие из полиуретана? У меня тут рядом контора есть vtulka.ru, поинтересуюсь у них.

я вчера хотел такой сальник выточить попробовать. тока надо прикинуть, какой материаль для этого лучше использовать. будет ли полиуретан масло держать?

Позвонил сейчас им. Сказали основная сложность только в том, что полимер ихний до 90 градусов держит температуру. + стоимость формы ориентировочно 400 евро. НО. Что бы сказать точно все нужно:
1. Температурный режим в районе работы изделия
2. Размеры
3. Образец. Если у кого-то есть - могу отвезти им показать.
В целом, если организовать партию сальников, то цену формы можно поделить на всех участников. Само изделие копейки стоит.
Соответственно надо будет протестировать этот сальник.
По масло/бензостойкости ПУ на порядок выше чем резина.

[Zmei]

Ну температура летом до 80гр бывала

[mirlas]

Ну температура летом до 80гр бывала

Температура масла? Как замерялось?

[Ep]

это температура коробки. температура в точке, где трение происходит неизвестно какая.

http://www.elring.ru/de/03de/035_rwdr_kat.php

тут есть про сальники коленвалов из тефлона. интересно, это не наш идеал случаем?

[Zmei]

Ну температура летом до 80гр бывала

Температура масла? Как замерялось?

Нет это была температура корпуса коробки, замерялась термопарой через мультиметр

[mirlas]

это температура коробки. температура в точке, где трение происходит неизвестно какая.

http://www.elring.ru/de/03de/035_rwdr_kat.php

тут есть про сальники коленвалов из тефлона. интересно, это не наш идеал случаем?

Вот я потому и интересуюсь, есть ли данные по температуре в районе сальника... Или может можно изготовить другой конфигурации?

[mirlas]

Температура масла? Как замерялось?

Нет это была температура корпуса коробки, замерялась термопарой через мультиметр

Мда, тогда дело дрянь... Не пойдет ПУ.

[mirlas]

http://tehmash.com/uplotneniya/range/polyurethane_cuff/ - вот кстати делают из термостойкого полиуретана манжеты. Но все таки было бы неплохо знать температуру... Ну или опытным путем :)

[iceman]

Срочный вопрос!
Какая резьба на заливной пробке КПП?
Правая или левая? Вообще не поддается, боюсь свернуть гайку..

[mirlas]

Отворачивается против часовой, заворачивается по часовой. Как обычно. Смысла там в левой резьбе нет.
Не поддается наверно потому, что там медная прокладка - она хорошо держит. Попробуй рычагом побольше...

[Гульков]

Прежде чем откручивать, не вредно обстучать пробку молотком.

[iceman]

mirlas, Гульков Прогрел коробку, обстучал молотком. Открутил только с помощью куска трубы - "удлинителя" :D

[mirlas]

Главное не закручивай с помощью этого "удлинителя" :) Там достаточно трещоткой зажать до упора....

[iceman]

Главное не закручивай с помощью этого "удлинителя" :) Там достаточно трещоткой зажать до упора....

не буду :)

Ленты фум подмотаю, чтоб уж наверняка держало.

[СмирноФФ]

Главное не закручивай с помощью этого "удлинителя" :) Там достаточно трещоткой зажать до упора....

не буду :)

Ленты фум подмотаю, чтоб уж наверняка держало.

Не надо фум. Лучше шайбочку медную новую. Она отлично все держит.

[Clerik]

Всем доброго времени суток, появился какой то непонятный стрекот в районе коробки, по звуку похож на дизелёк работающий, при выжиме сцепления пропадает, кто что может посоветовать?

[Zmei]

Всем доброго времени суток, появился какой то непонятный стрекот в районе коробки, по звуку похож на дизелёк работающий, при выжиме сцепления пропадает, кто что может посоветовать?

Ездить и не забивать голову!! Но перед этим проверить уровень масла

[greylonly]

Тут начитавшись этой Темы, особенно "разбор полетов" ТС... решил, пока не Поздно, посмотреть "а не задевает ли? точно так же?". От Вскрытия механизма кулис остановил момент: Там в крышке куда ручка вставляется есть два фиксатора под пружинки. Вопрос:
Могу ли я открутить только 6 болтов крепящих крышку кулис? и снять её? или надо сначала открытить эти два фиксатора?
Боюсь как-бы шарики не вывалились безвозвратно во Внутрь.
Схема разговора на стр.2 сразу в самом начале.
У нас Посты не нумеруются?

[HerculeS]

Добрый день, люди добрые и не совсем добрые :) подскажите неопытному суть такова: коробку разобрали валы вытащили, шестерни заднего хода и первой передачи стали темные (черные) плюс ко всему они замкнулись, коробка прошла 70 км без капли масла отломались уши крепления раздатки вот вопрос в том что можно ли эти шестерни оставить в работе поменяв синхронизатор и подшипники или на замену их?

[Atil]

Тут начитавшись этой Темы, особенно "разбор полетов" ТС... решил, пока не Поздно, посмотреть "а не задевает ли? точно так же?". От Вскрытия механизма кулис остановил момент: Там в крышке куда ручка вставляется есть два фиксатора под пружинки. Вопрос:
Могу ли я открутить только 6 болтов крепящих крышку кулис? и снять её? или надо сначала открытить эти два фиксатора?
Боюсь как-бы шарики не вывалились безвозвратно во Внутрь.
Схема разговора на стр.2 сразу в самом начале.
У нас Посты не нумеруются?

Первое. Не сняв кпп, ты все-равно ничего не открутишь.
Шарики. Шариков там нет. Там такие патрончики и шарики завальцованы и подпружинены. Если два болта открутить (кстати намучаешься еще их откручивать, даже на снятой кпп) то просто потом вытащишь две пружинки и патрончики..
6 болтов смысла нет откручивать, не вытащишь механизм..

[Zmei]

Добрый день, люди добрые и не совсем добрые :) подскажите неопытному суть такова: коробку разобрали валы вытащили, шестерни заднего хода и первой передачи стали темные (черные) плюс ко всему они замкнулись, коробка прошла 70 км без капли масла отломались уши крепления раздатки вот вопрос в том что можно ли эти шестерни оставить в работе поменяв синхронизатор и подшипники или на замену их?

Если метал поменял цвет из за сильного перегрева то менять однозначно 8)

[greylonly]

Тут начитавшись этой Темы, особенно "разбор полетов" ТС... решил, пока не Поздно, посмотреть "а не задевает ли? точно так же?". От Вскрытия механизма кулис остановил момент: Там в крышке куда ручка вставляется есть два фиксатора под пружинки. Вопрос:
Могу ли я открутить только 6 болтов крепящих крышку кулис? и снять её? или надо сначала открытить эти два фиксатора?
Боюсь как-бы шарики не вывалились безвозвратно во Внутрь.
Схема разговора на стр.2 сразу в самом начале.
У нас Посты не нумеруются?

Первое. Не сняв кпп, ты все-равно ничего не открутишь.
Шарики. Шариков там нет. Там такие патрончики и шарики завальцованы и подпружинены. Если два болта открутить (кстати намучаешься еще их откручивать, даже на снятой кпп) то просто потом вытащишь две пружинки и патрончики..
6 болтов смысла нет откручивать, не вытащишь механизм..

Спасибо. Вот это и надо было.
Да сам механизм вытаскивать и не хочу пока... надо посмотреть "не задевает ли в корпус". Ну... и смазать заодно.

[HerculeS]

Добрый день, люди добрые и не совсем добрые :) подскажите неопытному суть такова: коробку разобрали валы вытащили, шестерни заднего хода и первой передачи стали темные (черные) плюс ко всему они замкнулись, коробка прошла 70 км без капли масла отломались уши крепления раздатки вот вопрос в том что можно ли эти шестерни оставить в работе поменяв синхронизатор и подшипники или на замену их?

Если метал поменял цвет из за сильного перегрева то менять однозначно 8)

Спасибо, хотя другого ответа и не ожидал, но надежда умирает последней.

[Zmei]

Если метал поменял цвет из за сильного перегрева то менять однозначно 8)

Спасибо, хотя другого ответа и не ожидал, но надежда умирает последней.

Просто разбирать наш коробок и собирать не сахар! В обще 70км для нашего коробка не показатель один товарищ без масла месяц катался, загремела она, поменяли подшипники, до сих пор на ней гоняет, но тока она теперь гудит!

[Евгений LK]

Да уж, ну и темка, как ужастик какой-то. А у всех с новья передачи нормально включаются? Или спутся сколько км начинают нормально включаться?
Прошел вот 1000км. На холодную нормально передачи втыкаются, на горячую и в пробках первую хрен включишь, через 4-2-1 нормально включается. В движении все включается. Масло какое то странное залито GT TRANSMISSION FF 75W-85 GL-4
http://www.gtoil-dv.ru/catalog/48
Раньше вроде только синтетику зик лили, и на коробке это написано, а тут другое совсем. Может поменять на зик?
Заливать до контрольки или 2.5л?

[greylonly]

Да уж, ну и темка, как ужастик какой-то. А у всех с новья передачи нормально включаются? Или спутся сколько км начинают нормально включаться?
Прошел вот 1000км. На холодную нормально передачи втыкаются, на горячую и в пробках первую хрен включишь, через 4-2-1 нормально включается. В движении все включается. Масло какое то странное залито GT TRANSMISSION FF 75W-85 GL-4
http://www.gtoil-dv.ru/catalog/48
Раньше вроде только синтетику зик лили, и на коробке это написано, а тут другое совсем. Может поменять на зик?
Заливать до контрольки или 2.5л?

Пробег 5000км. Точно такая же хрень. Думал "само пройдет"... не проходит. Масло залил синтетику 75-90... разницы нет. Начал подозревать что Ведет Сцепу именно на горячем. Думаю что:
1. Все-таки ставить боле мощную корзину и диск.
2. Все-таки дополнительно просверлить вентиляционные отверстия в переходном Колоколе.
3. Пользуясь случаем что Снята КПП, утеплителем проклеять кузов в районе Глушака ( ногу печет уже здорово).
4. Все-таки Отрегулировать осевой люфт первичного вала.
5. Заодно заменить опорный подшипник на КВ.
Вот такой План боевых действий пока намечается.

[Zmei]

Ногу печёт вам от того что пыльник не прикручен там пластиковые пистоны говёные стоят.
Отверстия хммм эт на любителя, если конечно вы в броды не катаетесь и не будите тогда сверлите.
Корзина у новых у всех стоит ЗМЗ, кака редкостная, поменяйте на лук будет всё мягко и плавно, но это тоже от целей и задач если более мощное то сакс.
Осевой люфт первичного вала это интересно, как будите регулировать????

[greylonly]

Осевой люфт первичного вала это интересно, как будите регулировать????
Есть 2 Пути:
1. Правельный. Извлечением вала и подбором дистанционных колец.
2. НЕправельный. За упорный подщипник закладываем Эпоксипол, быстро ставим Коробцу без Сцепления и Корзины, затягиваем пару болтов крепления КПП с Мотору, курим минут 20-30, снимаем КПП. Собираем со Сцеплением и Корзиной.
Если Правельным не получится ( я думаю что получится), то буду выбирать зазоры по Плану "Б".

[Zmei]

Осевой люфт первичного вала это интересно, как будите регулировать????
Есть 2 Пути:
1. Правельный. Извлечением вала и подбором дистанционных колец.
2. НЕправельный. За упорный подщипник закладываем Эпоксипол, быстро ставим Коробцу без Сцепления и Корзины, затягиваем пару болтов крепления КПП с Мотору, курим минут 20-30, снимаем КПП. Собираем со Сцеплением и Корзиной.
Если Правельным не получится ( я думаю что получится), то буду выбирать зазоры по Плану "Б".

Кольца вот только где искать??? я в своё время не нашел, так и езжу с гулом 8)
С поксиполом мне кажется хрень это всё всё равно его размолит рано или поздно

[greylonly]

Кольца вот только где искать??? я в своё время не нашел, так и езжу с гулом
Там какие-то требования особые к Металлу нужны? если НЕТ, то из жести можно было нарубить. Полотна у ножевок по дереву - металл подойдет?

[Zmei]

Кольца вот только где искать??? я в своё время не нашел, так и езжу с гулом
Там какие-то требования особые к Металлу нужны? если НЕТ, то из жести можно было нарубить. Полотна у ножевок по дереву - металл подойдет?

Думаю да! Просто диаметр большой.

[greylonly]

Пробег 5000км. Точно такая же хрень. Думал "само пройдет"... не проходит. Масло залил синтетику 75-90... разницы нет. Начал подозревать что Ведет Сцепу именно на горячем. Думаю что:
1. Все-таки ставить боле мощную корзину и диск.
2. Все-таки дополнительно просверлить вентиляционные отверстия в переходном Колоколе.
3. Пользуясь случаем что Снята КПП, утеплителем проклеять кузов в районе Глушака ( ногу печет уже здорово).
4. Все-таки Отрегулировать осевой люфт первичного вала.
5. Заодно заменить опорный подшипник на КВ.
Вот такой План боевых действий пока намечается.

1. Поставил Сцепление КРАФТ
2. Просверлил Два для Входа воздуха, Два для выхода. Диам. 15мм.
3. Проклеял. Пока о результате сказать не могу, пробега такого нет чтобы "ногу пекло".
4. Осевой люфт выбрал кольцом из нержавейки 0.55мм. После сборки имеется чуть ощутимый люфтец в 0.05-0.10мм. Перестала Завывать при разгоне и при сбросе газа.
5. Опорный подшипник поменян. Причем и в Выжимном и в Опорном ( видимо от перегрева) просто вытекла смазка. Выжимной вскрыл, промыл, заложил "синюхи" МиквиМоли, поставил взад.
Тест-Драйв в 27км при 110-120 км\час. Пока доволен.
П.С. Кольцо из нержавейки было сделано из широкого Шпателя. В Строительных магазинах можно подобрать нужную толщину Шпателя.

[Zmei]

greylonly Кольцо резал то чем???

[greylonly]

greylonly Кольцо резал то чем???

Как чем? канечно ЛАЗЕРОМ!
А если серьезно, то внешний диаметр Болгаркой, а внутрений вырубил зубилом. Там внутрений диаметр по точности НЕкритичен. На подштпник упирается Стоковое кольцо. Самопальное стоит между этим кольцом и Крышкой.

[greylonly]

3. Проклеял. Пока о результате сказать не могу, пробега такого нет чтобы "ногу пекло".

Отвалилась вся эта проклейка снизу... на глушак и Катализатор. Что не само отвалилось, ободрал.
Вскрыл Коврик с Водительской стороны, проклеил тем же утеплителем "изнутри"... надежней и прохладней для ноги стало.
Отсутствие Воя в Коробце вызывает неописуемую радость.
Изучаю Форум на предмет "цокает Раздатка". Когда пойму Смысл, буду устранять.

[Zmei]

Я вот никак не соберусь опять снять и разобрать! 8)