Проблема со сцеплением

[Sab]

Пролистал весь раздел, но не нашел подобного.
Итак:
Ночью было -35. Утром при -27 завелся, прогрел мотор, собираюсь трогаться, жму педаль сцепы - педаль идёт только несколько см, дальше не нажимается. Передачи включаются свободно при работающем движке. Засада, блин. Получается, что сцепление выключено постоянно. Поршень РЦС не отошел назад? Или что-то другое?

[luchsergey]

Видимо всем поголовно нужно менять срочно заводскую жижу в сцепе,тормозах и гуре.вам и мне в том числе.остальное уже сменено у меня.

[Sab]

Жидкость заменил 2 недели назад (менял сцепу +РСЦ)

[luchsergey]

на импортную сменили дорогущую по 300р.?

[alan62]

....(менял сцепу +РСЦ)

С этого места поподробней, какое сцепление, подшипник.
Как ездила до постановки на стоянку, после замены.

Снима РЦС для начала.

[Sab]

Жидкость ДОТ-4 вроде.Сцепление Крафт (комплектом, только без выжимного). Ездил 2 недели без всяких заморочек, вчера тож, а сегодня вот не едет :)

[alan62]

РЦС снимал?
Сними и попробуй например влючи передачу и крутани стартером немного. Если поедет то в нем дело, ну чтобы исключить его. Если не поможет, снимать коробку со всеми вытекающими..........

Жидкость не причем, по рассказу, у тебя оно постоянно выключено, а жидкость здесь роли не играет. Хотелось бы подумать, что что то замерзло, но выдь ты бросал авто горячим, значит все было отжато как и полагается.
Или может ты один раз все таки нажал, и оно замерзло в этом положении?

[luchsergey]

если нет компенсационного зазора между штоком и поршнем гцс ,то так и будет.проверка мануально в полуприсяде.шток должен болтаться слегка от руки,а не зажатым быть.

[Sab]

2luchsergey: "если нет компенсационного зазора между штоком и поршнем гцс ,то так и будет..." - речь идёт о главном цилиндре? Поясните пожалуйста, почему так и будет, всё ж работало нормально.

2alan62: педаль нажалась один раз утром после ночной стоянки, а затем ни в какую не хочет нажиматься - вот я предполагаю, что поршень рабочего цилиндра подклинил в "выжатом" состоянии (только почему вот не хватает усилия лепестков корзины, чтобу вернуть его обратно через вилку?)

[ledobur]

"если нет компенсационного зазора между штоком и поршнем гцс ,то так и будет..." - речь идёт о главном цилиндре? Поясните пожалуйста, почему так и будет, всё ж работало нормально.

Да, именно о нем. И не забудьте проверить величину свободного хода педали.

2alan62: педаль нажалась один раз утром после ночной стоянки, а затем ни в какую не хочет нажиматься - вот я предполагаю, что поршень рабочего цилиндра подклинил в "выжатом" состоянии (только почему вот не хватает усилия лепестков корзины, чтобу вернуть его обратно через вилку?)

Посторонние примеси в рабочей жидкости, возможно кристаллы льда. Ими перекрыло перепускной клапан и теперь жидкость из контура не возвращается в ГЦС, тем самым у вас РЦС постоянно находится под давлением - сцепление выключено. У самого была аналогичная картина при -30 градусах. Педаль стала очень долго возвращаться в исходное положение. Заглянул в бачок на ГЦС - там какая-то темная кака. :( Пришлось срочным порядком сливать и прокачивать свежей жидкостью. Пока нормально.

[luchsergey]

тк нет компенсационного зазора ,то давление не сбросилось.на ГТЦ не растормаживаются колеса по такой же причине.
вы шток поболтали? есть зазор?

[Sab]

сейчас пойду на стоянку, проверю.

2ledobur: Кристаллы льда в рабочем цилиндре что-ли?
Свободный ход педали сейчас не проверить - она же практически не движется (всего на несколько см)

[luchsergey]

у нас же там концевик и упор может какой есть. а вы сменили гцс и могет зазорчика и нет .
не свободный ход а зазор между штоком и поршнем там доли милиметра.шток при отпущенной педали должен болтаться слегка в попендикулярном его оси направлении.

[Sab]

2ledobur: "У самого была аналогичная картина при -30 градусах. Педаль стала очень долго возвращаться в исходное положение..."
Уточню - у меня педаль находится сейчас в нормальном (ненажатом) положении и почти не идёт вниз. Т.е. педаль не нажата, а сцепа получается выключена.

[Sab]

2luchsergey: я не менял ГЦС, менял только РЦС!

[luchsergey]

тогда шансы моей версии падают,но проверить стоит.

[Sab]

да, иду проверять

[luchsergey]

возврат рабочей жидкости назад в бачек осуществляется только благодаря етому зазору.

[ledobur]

сейчас пойду на стоянку, проверю.

2ledobur: Кристаллы льда в рабочем цилиндре что-ли?
Свободный ход педали сейчас не проверить - она же практически не движется (всего на несколько см)

Да, они попали в перепускной канал и заблокирвали его. Т.е. педаль получается отпущеной, а жидкость из рабочего контура не может перетечь в расходный бачок. Аналогичная картина бывает при отсутствии свободного хода у педали как писал luchsergey, но я сомневаюсь в этом. Хотя, возможно, что концевик ослаб и заклинил педаль в таком положении. Надо просто взяться за педаль рукой и слегка покачать ее - до упора в шток (вы это сразу почувствуете) должен быть ход 5 мм. Вроде как болтаться педаль должна между верхним положением и упором в шток ГЦС. luchsergey верно указывает метод диагностики. Кстати, концевик пластмассовый, гайка на нем "на 19" - будьте предельно осторожны при затяжке.

[alan62]

Если один раз нажалось, тогда наверняка замерзла жижа. Помните?, если бутылку с водой при определенном минусе не трогать, то вода в ней вроде как жидкая, стоит её тряхнуть, она тут же кристализуется. Предположительно жижа бутор или присутствие какой то замерзающей жидкости в ней(хотя я впервые об этом слышу). Только вот непонятно, мороз то наверное не с +10 на - 35 перекинулся(тогда просто мусор).
Надо брать фен и греть для начала(трубку, цилиндр), если не поможет, то думать куда за две недели делись зазоры. ИМХО.
Или хотя бы открутить ее от рабочего. Если до него, то будет струя и сцепление включится, если в нем то будет капать и .... сцепление не включится. (мысли вслух)

Короче снимать РЦС.

Насчет концевика, у меня он прижат вплоть до убирания зазора в педали, это для того чтобы меньше клацало при трогании. Так вот это совершенно ни на что не повлияло, хотя я понимаю, что так не должно быть. Но свободный ход есть хоть совсем принудительно опусти концевиком педаль.

[alan62]

...........(только почему вот не хватает усилия лепестков корзины, чтобу вернуть его обратно через вилку?)

Родная корзина при минус 0град, еле еле первые два три качка педаль поднимает. А вот про крафт не знаю.

[Sab]

2luchsergey: сходил-проверил, зазор в ГТЦ присутствует (наощупь)
2alan62: мороз резко пал с -8 на -35. Сейчас вот -25. Завтра, говорят, будет значительно теплей - тогда полезу под Уазку, снимать РЦС пожалуй и смотреть дальше.

[ledobur]

После замены жидкости в системе педаль стала просто до неприличия мягкой! Не в плане того, что воздух остался, а попросту качество заводской тормозухи то еще! Что интересно - в тормозной системе цвет жидкости остается кристально чистым, а вот в гидроприводе сцепления потемнела как-то резко и стала мутной. В вашем случае такая же беда случилась видать.

[Sab]

Всем привет!
Сегодня потеплело до -19, пришел на стоянку в готовности снимать РЦС и пр. При пуске двигателя решил проверить педаль сцепления - нажал, и ура! всё оказалось в порядке. Alan62 был прав: жидкость, она же жижа, просто-напросто подмёрзла в мороз.
Видимо, некачественный продукт. Такие дела...

[luchsergey]

у меня образцы всех залитых жиж стоят в гараже. я их болтаю для проверки на гнилость в мороз.

[Sab]

2luchsergey: это правильно, но нельзя забывать, что температура на открытой площадке (стоянке) существенно отличается от температуры в закрытом помещении (гараже) пусть даже и неотапливаемом.

[luchsergey]

у меня гараж,переходящий в полуоткрытый навес,тк я его поднимал ,удлинял,расширял максимально под патр ,но тесно всёравно по ширине, те реально как улица.