Кирпич

[/Ого/]

Стоит у меня алан 78+ и Лемм 1700, вчера поставил кирпич КП 101-12 и..... стало хуже. При включенном кирпиче меня не принимают, хотя при выключенном слышат норм. В чём засада?
Человек у которого брал кирпич, жаловался тоже на ухудшение, но он грешил на то что у него стоит мегажуть с выходной мощностью 15ВТ, а КП расчитан на выходную от 4 до 10ВТ.

[Макашев М.К.]

Вход с выходом не перепутал? Они подписаны?

[/Ого/]

Подписаны. Не перепутал.

[Макашев М.К.]

Тады читай здесь:
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=2751
Тем паче, что ты брал БУ-шный, тот чел мог его мало-мало "поджечь".

[/Ого/]

Буду читать.

[Серёга34]

КП 101-12 рассчитан максимум на 10 Ватт на входе. Всё что выше, это 99% смерть усилителя. Я сам лично участвовал в закупке партии таких и напрямую с производителем общался на эту тему.

[Серёга34]

Да, еще.... Можно подключить КСВ метр после усилителя, и посмотреть выходную мощность.

[/Ого/]

А можно его как то проверить?
Я у Волка взял, вы с утра об этом как раз говорили.

[/Ого/]

Да, еще.... Можно подключить КСВ метр после усилителя, и посмотреть выходную мощность.

А вот это попробуем на след неделе.

[Серёга34]

Кстати, перепроверь еще как антена и рация подключены. Я понимаю, ошибиться сложно. Но всякое бывает :). Просто нашел такую фразу от производителя

ВНИМАНИЕ ВСЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ДАННОГО ДЕВАЙСА. В последней версии из-за новой печатной платы поменялись местами разъемы для подключения радиостанции и антенны. Будте внимательны при установке. Сгореть не сгорит, но работать будет как ослабитель :D . Версия КП101-12 появится у дилеров в начале следующей недели.
С уважением к форумчанам, коллектив ООО "Базис".

А еще вот

Но во входной цепи стоит защита от превышения мощности.

[/Ого/]

Попробую тупо поменять местами тогда.

[Hakim1]

есть нюанс..если вблизи -тоо гаснет принимающая часть..то етсь тебя не слышать изза высокой мощности

[Тринадцатый]

есть нюанс..если вблизи -тоо гаснет принимающая часть..то етсь тебя не слышать изза высокой мощности

Нееее... Сегодня общался с Ого, близостью там и не пахло! :))))

[MAS]

Чего там сгореть могло,чтобы сразу найти детали?

[Макашев М.К.]

Главный бич подобных конструкций - хреновая пайка. Паяют же легкоплавким припоем. От температуры подгорают дорожки и контакты.

[Asterisk]

Чего там сгореть могло,чтобы сразу найти детали?

Если же рвется пайка выходного разъема, Ваши потери могут стать куда более существенными, так как с изрядной долей вероятности Вы сожжете силовые транзисторы усилителя. В случае с ремонтопригодными моделями Ваши затраты составят где-то две трети стоимости усилителя, но есть еще и неремонтопригодные...

http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=1230

[Fire]

У меня такой усилитель, работает нормально , нареканий нет.

[MAS]

Ну вскрытие покажет тогда.

[/Ого/]

Ну вскрытие покажет тогда.

Андрюх, а твоим приборчиком выходную мощность усилка померять можно?

[Asterisk]

Вот производитель этого усилка отвечает про транзисторы
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?p=112205#p112205
Там же на 4-й странице есть схемки.

[/Ого/]

Да, темку читал.

[/Ого/]

Сегодня посмотрел как подключил. По надписям всё верно. Попробовал подключить антенну и рацию в другие гнёзда (поменял местами), при включённом кирпиче и нажатии на тангету, кирпич начинает трещать. Может кто-нить, у кого такой же стоит, посмотреть как подключено?

[Hakim1]

Сегодня посмотрел как подключил. По надписям всё верно. Попробовал подключить антенну и рацию в другие гнёзда (поменял местами), при включённом кирпиче и нажатии на тангету, кирпич начинает трещать. Может кто-нить, у кого такой же стоит, посмотреть как подключено?

пиатние ещё попробуй подать не 12 а 220 :evil:

[/Ого/]

Сегодня посмотрел как подключил. По надписям всё верно. Попробовал подключить антенну и рацию в другие гнёзда (поменял местами), при включённом кирпиче и нажатии на тангету, кирпич начинает трещать. Может кто-нить, у кого такой же стоит, посмотреть как подключено?

пиатние ещё попробуй подать не 12 а 220 :evil:

Ну вообще то я думаю прежде чем что то сделать! :evil:

ВНИМАНИЕ ВСЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ДАННОГО ДЕВАЙСА. В последней версии из-за новой печатной платы поменялись местами разъемы для подключения радиостанции и антенны. Будте внимательны при установке. Сгореть не сгорит, но работать будет как ослабитель :D .

[Макашев М.К.]

при включённом кирпиче и нажатии на тангету, кирпич начинает трещать.

Трещит реле в усилителе. Это ненормально. В нормально работающем усилителе, при нажатии на тангенту реле должно однократно щёлкнуть (это показатель того, что выходной сигнал с выхода станции включил питание оконечного каскада усилителя мощности), а при отпускании тангенты щёлкнуть ещё раз (питание с оконечника снято). Меркую я, что комплект "станция+усилитель" надо нести к спецам с форума cи-би.ру для проверки
ЗЫ Одним из показателей подобного служит либо обрыв в антенном кабеле, либо бешеный КСВ

[/Ого/]

КСВ меряли - 1,1.
Если обрыв в кабеле, то почему с выключеным усилком работает?

[Макашев М.К.]

Значит у тебя подпаленый вход услителя. И часть схемы (транзисторы VT1 , VT2), отвечающая за включение реле, не работает. Или работает неправильно. Это - к спецам. как говорится "триппер по телефону не лечится".
Сорри.

[/Ого/]

Дорога мне к Кабану?

[Тринадцатый]

Дорога мне к Кабану?

Ну если уже о Кабане заговорили то проще новый купить за 1500р чем к Кабану! :)

[/Ого/]

Ну а куда тады?

[Hakim1]

Ну а куда тады?

новый взять

[MAS]

Давай мне для начала,на работе посмотрю. И пробором можно будет выходную мощность померить

[/Ого/]

Ок. Тогда на след неделе займёмся.

[Asterisk]

Сегодня посмотрел как подключил. По надписям всё верно. Попробовал подключить антенну и рацию в другие гнёзда (поменял местами), при включённом кирпиче и нажатии на тангету, кирпич начинает трещать.

Так и должно быть.

Сигнал подается на управляющие контакты реле через выходной разъем - реле переключает выход - сигнал с выхода не попадает на управляющие контакты - реле переключает выход обратно - ... и так по кругу.

Это говорит о том, что
- реле К1:1 исправно,
- управляющие контакты этого реле пропаяны
- контакты этого реле, соединяющие вход с выходом пропаяны
- термореле Е1 исправно (точнее говоря не оборваны контакты), т.к. есть питание на К1:1 (светодиод должен гореть зеленым)

Остается проверить:
- контакты реле соединяющие выходные цепи с выходным разъемом и входные цепи с входным разъемом соответственно
- транзисторы VT4-VT7

Вот тут http://6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=564 обсуждают как можно проверить полевые транзисторы.

[MAS]

А почему не VT1 и VT2?

[/Ого/]

Остается проверить:
- контакты реле соединяющие выходные цепи с выходным разъемом и входные цепи с входным разъемом соответственно

А если кирпич выключен, то эти цепи не задействованы?

[Asterisk]

А почему не VT1 и VT2?

VT1 точно исправен, т.к. реле переключается
VT2 маловероятно, что вышел из строя, т.к. на нем небольшая нагрузка.
Проверить его можно тоже - на коллекторе мерять напряжение - во время срабатывание реле - оно должно меняться.

Остается проверить:
- контакты реле соединяющие выходные цепи с выходным разъемом и входные цепи с входным разъемом соответственно

А если кирпич выключен, то эти цепи не задействованы?

Разомкнуты.

Без нагрузки только усилитель не гоняйте. Или эквивалент нагрузки, или хотя бы настроенная антенна должна быть подключена.

[MAS]

Вот нашёл по поводу подключения Турбо на вход:
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4 ... &start=300

[MAS]

Сгорели все 4 полевика IRF520

[Asterisk]

Эти транзисторы могут быть в разных корпусах

irf520pbf в корпусе TO-220AB
irf520ns в корпусе TO-262

Вот их описания
http://www.irf.com/product-info/datashe ... 520pbf.pdf
http://www.irf.com/product-info/datashe ... f520ns.pdf

Скорее всего нужен irf520pbf
Но лучше взять с собой выпаянный из усилителя и на месте покупки сравнить (продавцу показать)

Качество, как правило, можно оценить по внешнему виду. Кривые транзисторы и с виду не очень. Облой на ножках и теплоотводе от разбитых штампов, маркировка краской неровная и т.д.

[MAS]

Правильно,у этого транза большой радиатор,он на КТ815 похож

[Макашев М.К.]

Сгорели все 4 полевика IRF520

Всё правильно. Выходной каскад можно спалить в трёх случаях:
- включение без нагрузки
- "бешеный" КСВ
- замыкание выхода оконечного каскада на "массу"

[Серёга34]

Тогда получается, это не MJ турба спалила усилок, а деффект антенны. Ну или её кабеля.

[Макашев М.К.]

Ещё одна фича из за которой могли погореть выходные транзисторы - работа в АМ (амплитудной модуляции). Даю пояснение.
Работая в FM (частотной модуляции) несущая модулируется по частоте. Т.е. амплитуды ВЧ-сигналов (как входных, так и выходных) постоянны. По уровню на входе усилителя она меньше, на выходе больше.
В режиме АМ несущая модулируется по амплитуде. А этот режим не во всех усилителях правильно работает или отсутствует напрочь.

[MAS]

Просто переключить наверное забыли в АМ

[Серёга34]

Переключатель АМ-ФМ на усилителе, влияет только на задержку при начале передачи. Чтоб небыло дребезга контактов или что-то типа того. Так как меня задержка, на доли секунды больше, не волнует, я в АМ его переключил и забыл про эту кнопку. Хотя, в АМ 99% времени я без усилка. Бывает иногда просто забываешь его выключить.

[Asterisk]

Фактов недостаточно, что бы точно сказать кто спалил усилок.
Турбой можно спалить, неподключенным кабелем можно спалить, разрушением пайки выходного разъема ...

Продавцу надо было в момент продажи продемонстрировать работу усилка и все (покупателю в случае хороших отношений предлагать это не всегда удобно). А так взаимные обвинения, возможно из-за какой-то случайности.
Поэтому, я бы обязал продавца проставиться пивом на половину стоимости ремонта.

Хорошо бы еще проверить/пропаять реле и выходной разъем. А то и новые транзюки могут сгореть.

[Серёга34]

Да, любое умное решение в итоге сводится к ))))

[MAS]

Усилки покупались клубом оптом,у всех работают нормально. А я знаю кто спалил,но не скажу

[Макашев М.К.]

Переключатель АМ-ФМ на усилителе, влияет только на задержку при начале передачи. Чтоб небыло дребезга контактов или что-то типа того.

Сергей! Я с Вас удивляюсь, как говорят в Одессе. Посмотрите осциллограммы модулированных FM- и АМ-сигналов. Вы не поверите - таки да, там будет такая разница, шоб я так жил :lol:
А вы тут про какую то "задержку".
Подобная "задержка" требуется, когда Вы работаете с "кирпичом" в режиме SSB ( кстати, с "кирпичом" рассчитаным для работы в SSB), поскольку там несущая - отсутствует. Так вот там действительно нужна задержка 2-3 секунды, чтобы не отключался выходной каскад усилителя мощности.