Нужна помощь в выборе резины.

Семьянин

e_v_e писал(а): ... Поэтому купил 245. Помоему оптимальный вариант...

А у Вас расход топлива и динамика изменились по сравнению со штатной резиной?

bugryanin

У меня по трассе кушает литров 13 с 265,а насчёт гп то по идее надо и хочется,но это,когда куплю блокировки.

245/70 - штатный размер (РапидРивер), под него ничего вообще делать не надо, вылет штатных дисков 35, для 265/75 пары уже менять желательно, хотя и так едет, но уже на пределе :(

Семьянин

Получается, что 265 надо брать, когда созреешь на ГП и блокировки.
Поэтому пока буду покупать 245, спасибо за советы.

А вот с вылетом покупаемого 2-го комплекта дисков пока определиться не могу.
Решил брать резину 245. Под нее диски с каким вылетом покупать 20 или 35? Все-равно ведь покупать комплект дисков, может вылет 20 взять, даже для 245?
Как машина смотреться будет на дисках с вылетом 20 и резине 245?
И как управляемость и устойчивость изменится?

все же написано буквально тут, выше - под 245 вполне подойдёт штатный диск с ЕТ35, они так с завода и шли одно время, но если в будущем иметь ввиду более широкую резину, то и диски надо брать сразу с ЕТ20 или около того, не коллекционировать же их :) по управляемости разницы не заметишь, да и по устойчивости, хотя она с расширением колеи улучшится (теоретически :) )

Антонуаз

заказал себе резину Kumho Road Venture MT KL71 265\75 на родной диск, за 4 колеса отдам 24376р, в конце следующей неделе скину фотки, думаю будет не плохо, примерно так http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1 ... rpt=simage
магазинчик нашел на авто.ру, вроде это очень не дорого

Семьянин

Volodya писал(а): ... но если в будущем иметь ввиду более широкую резину, то и диски надо брать сразу с ЕТ20 или около того..

Во во, я про это и спрашивал :).
А может быть диски сразу купить с шириной 8 (а не 7 как на штатных), как например мегалюм? Под резину 245/75/16 они подойдут?
К резине 265/75/16 я скорее всего приду только тогда, когда будут денюжки на ГП и блокировки. Но это будет не скоро :(, а может вообще не буду их покупать, остановлюсь на 245/75/16.
Но все-таки подойдут ли диски с шириной 8 на 245/75/16? В чем плюсы и минусы такого варианта? Понимаю, что тема где-то должна была обсуждаться, но здесь уже мысля поперла.

Антонуаз писал(а):заказал себе резину Kumho Road Venture MT KL71 265\75.. думаю будет не плохо, примерно так http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1 ... rpt=simage

Смотрится круто :good:, ИМХО даже круче, чем BFGoodrich Mud Terrain T/A KM2. Но не будет ли она по асфальту шуметь больше, чем гудричи?
Или без разницы? :D
С размером я определился, сейчас надо будет определяться с конкретными шинами. Почему именно Kumho купили? В смысле именно для Вас, что было решающим при выборе?

Антонуаз

цена))
про шум не знаю, потом расскажу

Семьянин

Антонуаз писал(а):цена))
про шум не знаю, потом расскажу

Про цену-то я совсем забыл

пока определялся с размерами.
Не забудьте отписаться по результату, интересны впечатления.

Антонуаз

Семьянин писал(а): Про цену-то я совсем забыл пока определялся с размерами.
Не забудьте отписаться по результату, интересны впечатления.

за каждое колесо получилось 6094р
ок, отпишусь и фотку скину
теперь я хочу бампер РИФ, наверно б\ушный возьму, штук за 5 думаю можно найти...
ну а потом наверно буду клиренс увеличивать))

klock · Сообщение **klock** » Вс май 08, 2011 00:05

Семьянин писал(а): akaKot и klock писали, что 245/75/16 почти не повлияли на динамику и расход топлива по сравнению со штатной резиной, т.е. эти изменения не заметны.

Мало того. Эту неделю очень много ездил, и заметил, что по сравнению с зимней Йокогамой 240/70/16, ездить стало значительно приятнее (например, выбоины, которые чувствовались на той резине, не ощущаются на этой), а расход бензина даже снизился.

Семьянин

klock писал(а): Мало того. Эту неделю очень много ездил, и заметил, что по сравнению с зимней Йокогамой 240/70/16 ... а расход бензина даже снизился.

Как это снизился? А как же физика? Ничего не понимаю :o
Может показалось, что снизился расход? Колеса же тяжелее.

Если бы при покупке авто в салоне у Вас был выбор между штатными ГП и 4,6, то Вы бы выбрали 4,6 или штатные ГП, если резину будете ставить 245/75/16 (и летнюю и зимнюю)?

P.S. Я этот вопрос еще на другой ветке форума задал http://www.uazpatriot.ru/forum/pari-4-6 ... tml#435999

я бы 4.6 выбрал

Семьянин

Volodya писал(а):я бы 4.6 выбрал

Т.е., если бы Патриот стоковым был (этого в вопросе не было, но я спрашивал именно об этом), но колеса 245/75/16, то Вы бы выбрали 4,6?

А почему? :)
Я так понял, что увеличится расход топлива?
Но повысится динамика?
Авто проходимее будет?
Максимальная скорость по трассе упадет?

Я все правильно понял?

определяющим для меня является крутящий момент на колёсах, которого явно не хватает с парами 4.11 даже на штатных колёсах 245/70, поставив 245/75, причём позубастее, это ещё лучше прочувствовалось, ну а Бигхорн 265/75... в общем теперь я уверен, что менять нужно :)

хотя, справедливости ради, замечу - вполне можно и так ездить, просто напряжённее обгоны и чаще пользоваться пониженной, но ездить можно :) и если использовать машину в основном на асфальте (искомый размер и класс резины говорит именно об этом :) ), то можно обойтись и без замены ГП

Семьянин

Volodya писал(а):... и если использовать машину в основном на асфальте (искомый размер и класс резины говорит именно об этом :) ), то можно обойтись и без замены ГП

Благодарю за ответы!

AleksS · Сообщение **AleksS** » Пн май 09, 2011 12:27

Немного из моего опыта:
Патриот дизель, без лифта. Летняя резина BFG КМ2 265/75. Зимняя - липучка Yokohama G072 265/70. Диски на обоих комплектах - родное литьё.
Выбор обоснован следующими соображениями:

Зимняя - больший вес передка дизеля+большое пятно контакта с поверхностью+реальная ширина покрышки соответствует указанной+садится на штатные диски(по паспортным требованиям покрышки)+сравнительно агрессивный протектор+практически реальные показания спидометра.
За 2 зимы отлично показала себя на городском льду, снежной каше. На трассе, при скорости выше 90 на одном заднем мосту при вхождении в повороты начинает незаметно подтаскивать задок. С включенным передком и небольшим увеличением оборотов повороты проходит уверенно и забываешь про лед на асфальте.
Недостаток - сравнительно нежная на проколы. Пробило насквозь застрявшим меж зубов камушком при наезде на полицая(редко торможу перед ними). Хуже торможение на льду при наличии АБС.

Летняя - грязевая, одна из лучших на сегодняшний день. Размер идеально подходит на дизельный авто без переделок и садится на родные диски.
Недостаток - блн, по асфальту ширкать просто жалко, а приходится. Хочу грязь везде!

Короче, машинку и ее оснастку надо подбирать под свои предпочтения и нужды. В случае с Патриотом полетам фантазии нет пределов.

Семьянин

AleksS писал(а):...Зимняя - липучка Yokohama G072 265/70...

А почему зимнюю резину многие берут 70, а не 75?

По расходу топлива 265/70/16 и 245/75/16 примерно одинаковы?

зимнюю... летнюю... ты определись уже чего тебе надо то...

Джексон

Volodya писал(а):зимнюю... летнюю... ты определись уже чего тебе надо то...

Он и те и эти хочет. С размером проблемы. :) Никак не определится. :D

тут можно только к классике обратиться- размер не главное, главное умение им пользоваться (с) :D

AleksS · Сообщение **AleksS** » Пн май 09, 2011 19:37

Семьянин писал(а):А почему зимнюю резину многие берут 70, а не 75?

Элементарно, Ватсон.. Просто нет у некоторых производителей требуемого типоразмера..

на дизеле расход между 245/75 и 265/70 практически неопределим..
Единственно что могу констатировать - в сравнении с родной резиной 235/70, что стояла на моем - изменилась динамика, соответствие реальному скоростного режима в адекватную сторону. Расход стал соизмерим прилагаемым энергозатратам теоретически и согласно заявленным х-кам.
Где-то писал на форуме - в режиме разгон-накат расход при средней скорости движения по трассе 90км/ч составляет 7,5-8л на 100км.

e_v_e · Сообщение **e_v_e** » Вт май 10, 2011 15:04

Семьянин писал(а):
e_v_e писал(а): ... Поэтому купил 245. Помоему оптимальный вариант...
А у Вас расход топлива и динамика изменились по сравнению со штатной резиной?

Разницы на дизельном не заметил.

Семьянин

Volodya писал(а):зимнюю... летнюю... ты определись уже чего тебе надо то...

Это что получается - или/или? :D

Volodya писал(а):тут можно только к классике обратиться- размер не главное, главное умение им пользоваться (с) :D

А если и с размером все в порядке, да еще пользоваться умеешь... :D

:off2:

AleksS писал(а):
Семьянин писал(а):А почему зимнюю резину многие берут 70, а не 75?
Элементарно, Ватсон.. Просто нет у некоторых производителей требуемого типоразмера..

Это основная причина?
Я вот с летней резиной вроде как :D определился - 245/75/16.
А с зимней пока нет - 2 варианта:
245/75/16 или 265/70/16.
Что порекомендуете?

P.S. Зимой лишь бы безопасность была (остановочный путь, управляемость там всякая, устойчивость и т.п.), понты и внешний вид - не важны.
Зимой не важны... :D

P.P.S. Патриот стоковый.

AleksS · Сообщение **AleksS** » Вт май 10, 2011 19:40

для безопасности зимой резину выбираем исходя из климатических особенностей региона эксплуатации и собственных предпочтений.
Я вот зимой на рыбалку и охоту не езжу, но приходится иногда заезжать в лес просто отдохнуть. Живу в Тюменской области и снег здесь соответствующий, с морозами. Дороги бывают занесены снежными перемётами, а иногда просто откровенные сугробы попадаются на асфальтовых дорогах. Иногда сплошной лед, такой, что на ногах устоять-то невозможно.

Выбираем, в первую очередь, по рисунку протектора. Естественно, направленная "продвинутая" слегка зубастенькая липучка, возможно с шипами, в моем случае предпочтительнее. Смотрим нагрузочные способности покрышки, скоростные, предельное давление, цену.
В Красноярске примерно такие же погодные условия, так что нужно что-то типа подобного, с мягким составом резины.
А типоразмер - критерий второго плана. Между 245/75/16 и 265/70/16 разница небольшая, но бОльшее пятно контакта липучки с поверхностью дает некоторую прибавку к сцепным качествам покрышки. Шире тоже большого смысла ставить нет, так как с уменьшением удельного давления на поверхность увеличивается опасность аквапланирования.
У меня зимняя 265. Менять Ёшку 072 не собираюсь и следующую буду ставить такую же или подобную.

согласен - между 245 и 265 разницу скорее всего не заметишь, тем более у разных производителей может оказаться фактическая ширина протектора практически одинакова, рисунок и качество резины будет играть определяющую роль, мне Cooper Discoverer MS нравится, уже две зимы откатал и одно лето, шипы ещё остались и зиму точно отъезжу, в снегу едет, на насте тормозит и разгоняется нормально, а вот боковое скольжение на троечку :( когда поставил два раза за неделю с трассы слетал :o , но это стиль вождения не поменял просто, потом понял её и езжу без проблем... видимо рисунок в шашечку так влияет на это самое скольжение :unknown: какая-нибудь Хаккапелита наверное лучше будет ехать, но за лето бы стёрлась :) да и ценник не радует...

Семьянин

Volodya писал(а):...рисунок и качество резины будет играть определяющую роль, мне Cooper Discoverer MS нравится...
...какая-нибудь Хаккапелита наверное лучше будет ехать, но за лето бы стёрлась :) да и ценник не радует...

Volodya, у Вас ведь на лето есть летняя резина Максис...
Зачем тогда на шипованной Хаккапелите летом ездить?
Или Максис потом появился?

Я бы такое предложение сделал участникам форума, у которых количество сообщений перевалило за 1.000.
ИМХО - было бы лучше (для новичков особенно) указывать в подписи параметры автомобиля или указывать ссылку на бортовой журнал, как это сделано у Партизанского. Заходишь и сразу видишь параметры, проще понимать сообщения. Например, если кто-либо написал о размере колес, то можно посмотреть лифтован ли автомобиль этого пользователя и т.п.
Новички ведь ориентируются на ОПЫТ других владельцев Патриотов. Давайте облегчим жизнь новичкам, т.е. мне!!!
:D

Семьянин

AleksS писал(а):...
У меня зимняя 265. Менять Ёшку 072 не собираюсь и следующую буду ставить такую же или подобную.

Благодарю за понятные критерии!

Погодные условия региона одинаковые. Условия эксплуатации будут такими же как у Вас (в основном город, иногда с дороги съехать в лес).
Последний вопрос о размере зимней резины.
Есть ли смысл брать зимнюю резину 265/75/16 на стоковый Патриот? От нее одни понты (учитывая, что Патриот стоковый :D) или есть и другие плюсы?

P.S. Что такое Ешка 072?

Семьянин писал(а):Volodya, у Вас ведь на лето есть летняя резина Максис...
Зачем тогда на шипованной Хаккапелите летом ездить?
Или Максис потом появился?

если чуть внимательнее прочитать моё сообщение, то там написано - ездил летом на шипованном Купере, а не на Хакапелите (её не было никогда, но предполагаю, что зимой она на льду лучше будет)
что касается Максиса - он потом появился, 2.5ткм назад всего, езда на шипованной резине летом от безысходности, конечно - Рапиду не хотел ставить (маленькая и почти стоптанная, если бы хотя бы по сантиму протектора оставалось, то её поставил бы), а на нормальную денег не было :unknown:

Семьянин писал(а):Есть ли смысл брать зимнюю резину 265/75/16 на стоковый Патриот? От нее одни понты (учитывая, что Патриот стоковый :D) или есть и другие плюсы?

просвет больше, но в целом больше понты, в снегу всё равно скорее на брюхо сядешь, а потом копать практически одинаково :)

Семьянин писал(а): P.S. Что такое Ешка 072?

:)
я так понимаю имеется ввиду Yokohama Geolandar G-072

klock · Сообщение **klock** » Ср май 11, 2011 18:07

Yokohama Geolandar I/T G072 245/70 R16
У меня такая в качестве зимней три зимы отбегала - и всё как новая! Очень доволен ее зимними качествами. У нее есть одна интересная особенность - острые мелкие зубастые ламели из кремнийсодержащей резины, сделанные под углом по диагонали к покрытию, и прекрасно выполняющие роль шипов на льду. Очень приятная зимняя резина, да!
Единственный минус - легко прокалывается, если гвоздь или саморез попадёт между ромбами, в глубокие насечки.

klock · Сообщение **klock** » Ср май 11, 2011 18:08

Чего-то картинка так не вставилась... Странно! :(
В общем, вот она:
http://mdata.yandex.net/i?path=b0102185137__G072big.jpg

если по снегу она гребёт не хуже Купера, то однозначно вариант тогда :) мне именно на снегу сцепных свойств не хватает :unknown:

AleksS · Сообщение **AleksS** » Чт май 12, 2011 17:27

Семьянин писал(а): Последний вопрос о размере зимней резины.
Есть ли смысл брать зимнюю резину 265/75/16 на стоковый Патриот? От нее одни понты (учитывая, что Патриот стоковый :D) или есть и другие плюсы?

P.S. Что такое Ешка 072?

Всё уже написали, только повторюсь - не размер главное зимой.

Хомяк Шреденгера

Брал на зиму Хаккапеллиту 5 сув 255/70 на 16 и диски с 20 вылетом. По снегу гребет хорошо, в сугробах останавливался только сев на мост. По чистому льду на заднем немного таскает.

Озадачился вопросом покупки приличной резины на лето, уж больно тускло кататься на Каме и родном литье, не для наших условий и не для этой машины они :D

Прошу помощи специалистов :D :D

Исходные - Бобик стоковый, бензиновый. Диски буду брать с 20 вылетом.
Дороги: 60% ужасный (я вчера на центральной городской дороге мостом приложился :( ) асфальт, 30% грутновки (немного хороших, остальные с большими острыми камнями) остальное тяжелый песок и небольшая грязюка. Местность гористая.
Размеры 245/70 (75) или 255/70.
Присматривался к Гудричу АТ, но почитав форум к нему остыл. Рассматриваю Купер Дискавер СТ.

AleksS · Сообщение **AleksS** » Сб май 14, 2011 11:34

КМ2 создана на основе скалолазных покрышек для соревнований.

Сам проверял ее на так называемом асфальте из сплошных ям. На скорости 120км пролетал эти ямы, стыки бетонных раскоряченных плит на месторождениях и ни одного пореза или намека. Песок удовлетворительно, а грязь - ее стихия. По асфальту тоже идет неплохо и шумит в меру.
В песке отлично работает Ёка G001

Так же она неплоха по грязи, скалам и асфальту. У меня позиционировалась как альтернатива Гудричам КМ2, но напрягает ее направленный протектор. Это ж 2 запаски с собой таскать или шиномонтажку. Все равно уже был готов к покупке, но подвернулась новая КМ2 с демократичной ценой.

Партизанский

Для Хомяк Шреденгера:

Посмотри на МУДовый Maxxis MT-762 Bighorn.
У меня 265/75 R16 на литых дисках с ЕТ+22.
В гористой местности, в грязи, эта резина себя показала отлично, я доволен.

P.S. Почему не БФГудрич, он же эталон?
Потому что он стал слишком дорогой - разница с Максисами более 30%.

P.P.S. Хотя если у тебя грунты "с большими острыми камнями" - я бы рассмотрел лучше размерность 235/85.

Хомяк Шреденгера

Спасибо за ответы :D
Цена у нас не критерий - она имеет свойство плавать вврех :( За баллон пятой Хаккапеллиты (255/70) просили (требовали) 12-14 тысяч деревянных.

Почему не Гудричи? Рассматириваю скорее АТшную резину, т.к. на лютое бездорожъе не лезу, а грязюки у нас практически нет - или камни или песок :D вне асфальта перемещаюсь скорее по грунтовкам, нежели по направлению. И как бывший пилот "легендарного японского внедорожника" имею впечатление, что МТшная резина она скорее для котлет, нежели для автомобиля иногда выезжающего на асфальт :D А про АТшного Гудрича начитался здесь много хорошего (в плане внедорожных качеств) :D :D
Может быть действительно возьму КМ2 (если размера своего найду).

И все-таки интересно, как ведет себя Купер СТ (или лучше СТТ?) на песке и камнях? Уж больно зацепила меня сия резина :D Да и в нашей деревне она есть в наличии и нужных размеров (иногда) :D

AleksS · Сообщение **AleksS** » Сб май 14, 2011 19:14

купер СТ позиционируется как всесезонка, а значит толком не работает ни летом, ни зимой. Чисто демисезонная резина для температур в районе 0 с возможностью ошиповки.
Если разговор идет о летней резине, то эта модель явно не из этой оперы.
СТТ - конечно лучше СТ, хоть и несколько жестче и боковины чуть слабее чем КМ2. И если цена будет меньше КМ2 и МТ-762, то для поставленных задач сойдет вполне.
Кстати, по грунтовкам МТ-шная идет намного лучше АТ и почти не отличается на сухом асфальте из обсуждаемых.

Василь

Хомяк Шреденгера писал(а):И все-таки интересно, как ведет себя Купер СТ (или лучше СТТ?) на песке и камнях? Уж больно зацепила меня сия резина :D Да и в нашей деревне она есть в наличии и нужных размеров (иногда) :D

Мне нравится, мягкая для лета, но скорее это и достоинство. Цепляется за камушки отлично. Протектор серединка между АТ и МТ. Катаю её 3-й год, прошла 35000 км., экспедиционный вариант. :)

Антонуаз

поставил себе кумхо, хочу похвастаться, но не знаю как фотку скинуть, подскажите
в эти выходные немного ее протестировал, в общем там где на рапиде на полном приводе не мог проехать, на кумхо даже на одном заднем без проблем проезжаю, и цена радует, всего 6 тыс. за болон

Партизанский

Антонуаз писал(а):...не знаю как фотку скинуть, подскажите...

http://www.uazpatriot.ru/forum/pravila- ... 17032.html
Инструкция по выкладыванию фото.

Семьянин

Сейчас думаю покупать летнюю резину АТ, сначала надо определиться с размерами, учитывая вылет моих новых дисков 10 или даже 0 (вылет на дисках не указан, мерил сам).

Предполагаю, что на дисках с вылетом 10 (или даже 0) резина 245/75 будет смотреться нелепо (это чисто предположение, т.к. в живую такого не видел).
Думаю поставить летнюю резину на эти новые диски, а зимнюю 245/75 - на штатные.

Очень большую резину брать не хочу, т.к. не хочется слишком переплачивать за бензин и уменьшать динамику.

Я просмотрел ветку "Максимальные размеры на штатные диски без лифта?". Понял, что у всех Патры индивидуальны, но думаю, что на мои диски спокойно встанет резина 265/70/16, но нужен совет психотерапевтического характера.
В магазине резины мне сказали, что на мои 7-ми дюймовые диски максимальная ширина 255, остальное - на свой страх и риск, типа не безопасно.
Безопасность для меня - вещь определяющая. Стоит ли в таком случае смотреть на резину 265/70?

Семьянин

В моем городе нормальной резины - типа BFG AT или Cooper вообще нет. Деревня, блин!

Все торгуют резиной Bridgestone DUELER A/T 694 112S, нахваливают ее как лучшую резину в галактике. Цена в среднем 6700-7000 за штуку.
У друга на Блэйзере подобная резина, говорит, что по асфальту отлично, в грязи - вообще никак.

Как она себя будет вести при переезде через бордюры и на камушках не известно :(

У кого-нибудь есть опыт, может быть кто-то слышал отзывы о ней?

АТ в грязи никак по определению, на Дуелер не ездил, но быть чем-то более выдающейся ей не с чего, хотя "грязь" по разному воспринимать можно :)

Семьянин

Кто-то писал, что у него геоландер и ее камушки сильно коцают.
Не хочется смотреть под колеса, как бы на что-нибудь относительно мелкое не наехать и резину не порезать.

Volodya писал(а):...хотя "грязь" по разному воспринимать можно :)

"Грязь" понятие относительное :), это ясно.

В грязи DUELER A/T 694 хоть не хуже штатной резины будет?
В принципе катаются же люди на штатных колесах и радуются. А тут купишь опять хрень какую-нибудь никому не известную и разницу не заметишь...

Партизанский

Вот тема по выбору АТ, там мнения высказали:
http://www.uazpatriot.ru/forum/vibor-at ... 16824.html

БФГудрич А/Т точно не хуже штатной в грязи.
DUELER A/T 694 по рисунку Гудричу уступает, на мой взгляд (т.е. в грязи будет хуже).

P.S. Если в твоём регионе нормальной резины нет - заказывай через Интернет, привезут.
У нас в городе выбор довольно большой, но очень дорого всё.
Я себе последние 2 комплекта и диски через Интернет заказывал, быстро привезли и ощутимо дешевле вышло.

тут я не сравню, на Дуелере не ездил, но штатная РапидРивер вообще практически не едет пока не спустишь хотя бы до 1.3-1.5атм, вряд ли этот будет хуже, скорее где-то так же :)

Клуб УАЗ Патриот

Нужна помощь в выборе резины.

Отказ от ответственности