Как убить ЕГР на Ивеко?

[roman525]

Я тоже убрал всю систему ЕГР. У меня протек теплообменник, антифриз шел в оба коллектора а потом вытекал через фланцы, ужас. В общем мотор стал работать ровнее из за отсутствия воды :) , расход и разгон тот же. Но на трассе периодически загорается верхний чек и гаснет. А после двух дней эксплуатации без ЕГР загорелся нижний чек и не гаснет. Посоветуйте ехать на диагностику или эта ошибка из за ЕГР?

[Гульков]

Я установил заглушку под фланец клапана рециркуляции. После прогрева двигателя загорается и постоянно горит чек, отвечающий за токсичность. Обычно на движках стоит лямбда зонд, который можно обмануть. Я его не нашел. Подскажите где его искать, или какой-то другой датчик отвечает за токсичность? Кстати, работа с постоянно горящими чеками вредна для мозгов, поскольку они тогда фунциклируют по резервной схеме, не расчитанной на постоянную работу.

[Дробильщик]

У себя так и не нашел ту хрень которая следит за снятием трубки с клапана...видеокамера где стоит што-ли?

[Гульков]

Трубки то у меня на месте. Клапана, соответственно, исправно работают, правда вхолостую, поскольку стоит заглушка.

[Sanchezzz]

я так понимаю у всех по разному чеки срабатывают? у меня только при постоянном режиме скорости, у кого-то постоянно после прогрева :o ... может ДМРВ тут каким боком виновен? а никто на поклон к сервисникам не катался, для консультации? я-бы съездил еслиб у нас сервис по ивеко был но увы, а в соллерсе ничего разумного полагаю не скажут :x хотя забивать я на эту ошибку стал, даже сбрасывать перестал, она сама иногда пропадает

[Hummer40]

заправляюсь исключительно на лукойле
чек ни разу не загорался (может лампочка перегорела? хз)
правда мало еще пробег, но мотор заметно меньше стало колбасить к 5-й тыще, имхо приработалсо

со скольки тыков у народа геморой с егром начинается?
когда его ждать?

[/Ого/]

чек ни разу не загорался (может лампочка перегорела? хз)

При включении зажигания должён загораться.

[Шико]

У меня чек загорается исключительно при медленной езде в пробках или при стоянии в них же. Гаснет после сбрасывания оборотов до холостых (если стоял -- надо тронуться). Помимо характерного тарахтения двигла в кабине слышна работа еще какого-то агрегата. Началось где-то с 13к.

[APL]

подпишусь на тему...
почти 14 тыс. егр проблем нету.

[Дробильщик]

Ну, это есчё не пробег...

[Sanchezzz]

когда я кастрировал сей девайс, пробег составлял около 45000! из проблем: 1)забит сажей впускной коллектор, слой примерно с палец и такой что пришлось промывать очистителем для карбов! по другому никак не очищался 2)тупость когда чуток порезче добавляеш копоти педалью, сначало как в стену уперается а потом только начинал набирать обороты 3)где одет патрубок резиновый конкретно на впускном коллекторе, подтёки паров масла и сажи, протяжка хомута результатов не давала!........как только выкинул эту евро-херь так сразу всё пришло в норму, за исключением индикатора чек, но на него я уже забил основательно 8)

[esenin]

Ну наверно и от топлива какое лить в бак будет много зависить.

[Terminal]

нашел описание работы и понял почему у меня как будто троит когда прогреется машина...

Эта система предназначена для снижения образования оксидов азота, образуемых при работе двигателя. Образование этих веществ имеет место быть при очень высокой температуре. Для снижения температуры и, следовательно образования оксидов азота, небольшое количество выпускных газов возвращается обратно в двигатель.
Система EGR не используется на холостых оборотах. (прогретый двигатель)
Система EGR не используется на холодном двигателе.
Система EGR не используется при полностью открытой заслонке.
С незначительными изменениями EGR система используется в Ниссановских двигателях с 1980 года. Ввиду того, что система влияет на работу двигателя очень важно понимать принцип ее работы для диагностики и устранения неисправностей, связанных с его работоспособностью. Основные неисправности двигателя, связанные с работой EGR системы: неустойчивая работа двигателя на холостых оборотах и при небольшом открытии дроссельной заслонки, остановка двигателя вследствие обеднения горючей смеси на холостых оборотах.

Первые системы EGR (1980г.) состояли из EGR клапана, BPT клапана (противодавления), TVV клапана (термовакуумный). В версии California в вакуумной магистрали между BPT и TVV клапанами был установлен клапан задержки. Основную роль в системе выполняет EGR клапан, контролирующий поток выхлопных газов, поступающих во впускной коллектор. В нормальном состоянии EGR клапан закрыт, что мешает прохождению отработавших газов. Биметаллического типа BPT и TVV клапана объединены в системе для управления открытием EGR клапана в строго определенное время. TVV клапан расположен в вакуумной магистрали между инжектором и EGR клапаном и предназначен для отключения вакуума, если температура двигателя меньше 50 градусов по Цельсию.

BPT клапан расположен в вакуумной магистрали после TVV клапана и предназначен для поддержания в системе атмосферного давления в то время, когда она не работает. BPT клапан также соединен с EGR клапаном и открыт до тех пор, пока не появится достаточное давление в выпускной системе. Как только это происходит, BPT клапан закрывает подачу воздуха в систему и в ней создается разрежение, открывающее EGR клапан.

Начиная с 1987 года на четырехцилиндровых и с 1986 года на V6 двигателях, EGR система находится под управлением Electronic Concentrated Control System (ECCS) и использует данные датчика положения коленвала (датчика Холла), датчика температуры двигателя и датчика положения дроссельной заслонки. ECU переводит эти данные в управляющие сигналы на электроклапан EGR, который непосредственно управляет открытием EGR клапана. Во время запуска холодного двигателя, на холостом ходу, когда обороты меньше 900 об/мин и при повышенных оборотах свыше 3200 об/мин, электроклапан EGR включен и система не работает. В остальных случаях электроклапан выключен и EGR работает.

Обстоятельства, при которых EGR клапан открыт:

Температура охлаждающей жидкости 50 по Цельсию и выше.
Педаль газа наполовину нажата.
Давление выхлопных газов достаточно для закрытия EGR клапана.
Все параметры двигателя (зажигание,инжекторы) в норме
1. Провалы в ускорении при плавном наборе скорости, или небольшой провал при переходе с первой на вторую передачу. Слишком большой поток через систему EGR
2. Если присутствует рывок при плавном нажатии педали акселератора и нет резкого ускорения при "тапке в пол" то скорее всего слишком малый поток в системе EGR


Возможные причины чересчур большого потока через систему EGR
1. Ослабла калибровочная пружина клапана EGR. Замена клапана.
2. Поврежденный каталитический конвертор (забит продуктами горения) или выхлопная система. (Проверить выхлопную систему )
3. Холостые обороты слишком высокие. Настройка холостых оборотов.
4. EGR клапан неподходящего типа. Поставить клапан рекомендованного типа


Возможные причины слишком маленького потока в системе EGR
1. Неисправный клапан EGR. Repair: Замена клапана.
2. Обратное давление слишком высоко. Пробой выхлопной системы, неправильная ликвидация катализатора.
3. Засорена управляющая трубка клапана EGR. продуть трубку.
4. Холостые обороты слишком низкие. (Настроить обороты согласно спецификации).

Проверка работоспособности

EGR клапан. Местонахождение клапана - за инжектором, над задней частью впускного тракта.




1. Поместите палец под EGR клапан и нажмите снизу на диафрагму. Она должна перемещаться из открытого состояния в закрытое легко и без заеданий. В противном случае клапан нуждается в замене.

2. Запустите двигатель и дайте ему прогреться. Снова нажмите на диафрагму EGR клапана. Во время открывания клапана двигатель должен уменьшить обороты, должен появиться провал или двигатель заглохнет из-за обеднения смеси. Если этого не произошло, засорена трубка продуктами горения.

3. Если установлен BPT клапан и TVV клапан, отсоедините от них вакуумную магистраль и соедините напрямую EGR клапан. Дайте двигателю прогреться до рабочей температуры и попросите помощника слегка нажать на педаль газа и удерживать обороты двигателя в пределах 2000 - 2500 об/мин. Снимите трубку с вакуумным управляющим сигналом с клапана EGR и проверьте как диафрагма клапана плавно закрывается в соответствии с увеличением оборотов двигателя. Установите трубку с вакуумным сигналом обратно на клапан. Убедитесь, что диафрагма плавно поднялась в соответсвии с уменьшением оборотов двигателя.

4. Если диафрагма не перемещается, убедитесь, что вакуум достигает EGR клапана: на работающем двигателе при 2000 - 2500 об/мин. снимите трубку с вакуумным управляющим сигналом с клапана EGR и заткните ее конец пальцем. Если почувствуете разрежение воздуха, замените EGR клапан. Если в трубке нет разрежения, внимательно осмотрите всю вакуумную магистраль на предмет трещин, разрывов и закупорок. Также при наличии TVV клапан и клапана задержки проверьте их работоспособность.

[APL]

http://www.uazpatriot.ru/forum/iveco-1f ... 20125.html
Я так понимаю что это следствие работы ЕГР, или его не правильной работы?
Прошу совета у более опытных дизелистов, это нормально?
Если 15 тык. там уже так грязно, то что будет через 50-80 тыс.?

[esenin]

На днях смотрели во впускной коллектор Патриота с ивеко у которого пробег 87 тыс.км., слой сажи примерно как на фото не больше, вот и думаю видимо для двигателя с ЕГР это нормально. Убрать то можно ЕГР, но как говорят умные дядьки прошивать надо будет обязательно, так как изменится состав смеси, вследствии повышается расход ну и видимо не правильное смесеобразование для двигателя не гуд, поэтому в мозг надо будет заложить подкорректированные данные, проблема в том что надо найти толкового прошивальщика.

[Дробильщик]

Йа в шлангочку шуруп 2 года назад вставил...значит отключил, ни расход ни динамика субъективно не изменились, а к горящщему чеку просто привык , как к родному...
А можа он и не от шурупа горит?...чек в смысле...

[esenin]

А у меня что то не получилось, тоже шурупчик вставил сразу по компу росход на холостых больше стал, поездил километров двести, больше чем обычно сожграл, сделал как было, пусть пока хрюкает. У меня то задумка есть убрать эту хрень вообще, но сначала думаю поискать где можно прошится, чтоб эту хрень из мозгов удалить.

[GAD]

У меня 57000 и нет проблем с датчиком хоть и в грязь и вводу.

[фартовый603]

Блин,у меня задымил как будто на угле езжу при нагрузках,и иногда ошибка 0401 выскакивает,эт ЕГР виноват ? И чё теперь делать ...?

[фартовый603]

Разобрался с паровозом своим - сдохли две форсунки,причем после ремонта,совет всем - не ремонтируйте их,сразу на свалку ! Безполезная трата времени и средств !

[e_v_e]

Не экономте на топливе и фильтрах. У меня пока пробег под 30000. Начитался и стал смотреть как у меня там в трубах дела. А дела нормально. Налет есть конечно. Пальцем легко снимается до чистоты. Вы там что печную или тепловозную солярку льете?

[фартовый603]

Нее...съездил в феврале в Украину...попалась "хорошая" заправка и все...

[Terminal]

Всем привет!
EGR мать её. :o
Не знаю что и как произошло!
Попросил товарища погазовать сам смотрел на механический клапан ЕГР. При пуске - на холостых, он открывается, при сбросе газа, он открывается , при полной нагнрузке - педаль в пол он сначала открывается потом закрывается.
Снял с механического клапана трубочку, вместо нее воткнул более мягкую (не знаю от чего, валялась в машине ,типа как от клизмы, красная резина) . В нее ввернул, чуть ли не по резьбе, винт. При резком нажатии на педаль газа - трубочка немного деформируется от вакуума.
Клапан остался отключенный, проехался чуток -ОШИБОК НЕТ CHECK НЕ ГОРИТ!!!
УРА Я УБИЛ ЕГР!!!
Остальное сниму и выброшу!

[Terminal]

не все так просто.
проехал сегодня 120 км по трассе. чек выскочил после 110 км/ч
сейчас горит, но двигатель работает тише, тянет лучше.
думаю дальше.

[Гульков]

Данная проблема решается только перепрошивкой. НО ЦЕНА - К О Н С К А Я!!!!!!!

[Terminal]

Данная проблема решается только перепрошивкой. НО ЦЕНА - К О Н С К А Я!!!!!!!

у нас от 7 до 10 тыр.

[Гульков]

В Питере - 12-14 тыр.

[фартовый603]

да да,писал уже...только прошивка,а ценник действительно огромен

[Terminal]

новые известия.
сегодня с утра check горел, сделал 2 поездки по посёлку - потух. в общем ничего пока делать не буду. буду ездить с открюченным ЕГР

[esenin]

У меня check загорался за два года из за ЕГР, один раз, когда трубка соскочила с клапана. Тоже хочу удалить ЕГР, но пока не буду трогать, работает всё исправно, как будут проблемы тогда мож. Для эксперимента пробовал с отключенным ездить, незначительно возрос расход топлива по компу и двигатель по жоще работать стал, решил не издеваться над ним, если буду удалять то только после коррекции смеси. Просто так проблемы с ЕГР не могут быть ищите неисправность, если всё ок, эта приблуда работает долго и без проблемно.

[Terminal]

Привет!
Еще раз, по ЕГР.
Вот что нашел в большой книжке по Ивекам...
"Engine F1AE0481A*A (96 HP) —
Engine F1AE0481B*A (116 HP)
Engine F1AE0481B*B (116 HP with EGR)

Теперь самое главное я понял. Есть Штатные двигатели без ЕГР.
Думаю они отличаются только прошивками...,
Пойду дальше поищу, там вроде были версии ПО написаны...
вот еще нашел...
Двигатель Engine F1AE0481B*A (116 HP) без ЕГР ставился на сл. машины: 29 L 12, 35 C 12, 35 S 12, 40 C 12
Пока не ясно с контроллером управления, возможно контроллеры ECU разные.

Но двигатели с ЕГР и без ЕГР - абсолютно одинаковы.
Поэтому ЕГР -НАДО УДАЛЯТЬ!!!

[Terminal]

Большая книжка по Ивеко
http://files.mail.ru/8XSFSQ

Страница схемы на страницах 348 и 355
если сравнить.
Одна эл. схема с ЕГР, вторая без ЕГР.
Отличаются только датчиками в одном стоит
sensor 85159, 85156.
Подключаются к разным раъемам контроллера, контроллер один и тот же, может тут собака порылась.
По логике может достаточно только перекинуть провода в контроллере???

[Terminal]

Я ранее писал
"Пока не ясно с контроллером управления, возможно контроллеры ECU разные."
Так оно и есть. У нас EDC16C +39,
а у F1AE0481B*A (116 HP) без ЕГР -EDC16C8.
Придется покупать адаптер и ковырять самому, что бы вырубить ЕГР.

[e_v_e]

Итальянский нужно учить. Или искать итальянца со знанием русского или английского и знающего наш мотор. Думаю на их форумах уже давно решили все эти проблемы.

Был парень знакомый шарил на импортных форумах немецкоязычный. Много чего находил и по техдоке и тайнам ихнего автопрома. Но контакты его давно потерял. Одно время видел его в техзоне Самарских автомобилей где лексусами торгуют. Но вот не подумал телефон попросить.

[фартовый603]

На днях ездил убивать програмно ЕГР - 3 часа и чеки больше не горят(цена 5 руб убрать и 2 руб снять поставить комп с машины)

[Гульков]

Мне две недели назад одновременно убили ЕГоРку и чипанули мозги.

[фартовый603]

как ощущения от прошивки ? Просто чет денег жалко стало...

[Гульков]

Подхват стал пораньше. Машинка динамичнее. Не нервирует ЕГоРкин глаз. Расход по трассе снизился. Среднегородской - прежний. А ценник, конечно, не бюджетный!!

[Terminal]

Всем привет!
Как вы знаете фиат дукато и ивеко дейли имеют две модификации с нашим двигателем: с ЕГР и без ЕГР.
То есть есть машины в которых ЕГР отсутствует вообще с завода.
Озадачившись данной проблемой в выходные я решил "добить эту тему". Ну и почти добил.
Вот принциписальная разница электрической схемы с ЕГР и без ЕГР.

Сл. страница - описание датчиков и разъемов

[Terminal]

Далее берем электрическую схему и начинем искать разницу.
С ЕГР


теперь без ЕГР

[Terminal]

Далее по документации ищем датчики которые нам нужны или не нужны.
1. Основной датчик массового расхода топлива и температуры всасываемого воздуха - они у нас объединены



Ну и то что ставится вместо этого датчика, а ставится - другой датчик и совсем к другим контактам на самом блоке управления.



Насколько я понимаю данный датчик должен стоять вообще на впускном коллекторе. Номер датчика марку и все остальное я найти не могу надо каталог Ивеко.

[Terminal]

И второй вопрос, одинаковы ли прошивки для машин с ЕГР и без ЕГР.
В общем суть такова, программно убить ЕГР можно, но это в принципе неправильно. Думаю надо по заводскому поступить -выбрость что не нужно, и поставить то что нужно.
Надо к другим контактам этот новый датчик цеплять.
Надо номер датчика.
Air temperature/pressure sensor without EGR.

У кого есть каталог запчастей Iveco???

И самое интересное. Под "новый" датчик абсолютного давления отлив на впускном коллекторе присутствует, а дырки под датчик и под болты отсутсвует.
Выбросить ДМРВ с датчиком температуры на впуске, после фильтра.
В принципе склоняюсь к тому что бы найти впускной коллектор без ЕГР с дыркой под ДАД. И уж потом перепрошиться.
То есть по хорошему чтобы правильно убить ЕГР надо новый впускной коллектр и датчик абсолютного давления.

[APL]

вот это замут не все так просто как казалось...
Спасибо за информацию.

[Дробильщик]

:o Нет слов......

[Terminal]

И это все комментарии...
Я вам вопросы задавал
"У кого есть каталог запчастей Iveco??? "
"Ищу номер коллектора, номер датчика абсолютного давления- для двтигателей без ЕГР"

[APL]

увы нету, но буду искать...

[Дробильщик]

Есть на рабочем компе, но как этот файл выложить?
Завтра буду думать

[APL]

http://narod.yandex.ru/
Яндес файлы тебе должны помочь в этом.

[lamaya]

http://www.autopiter.ru/index.asp?ID=Au ... _STR=12909

смотри Датчик давление наддува

[Дробильщик]

http://www.autopiter.ru/index.asp?ID=Au ... _STR=12909

смотри Датчик давление наддува

Нету у нас такого.