Эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS_часть 3

герман

Просто с увеличившимися пробегами пошли частые отказы нашего двигателя стали появляться объявления о продаже.

Иван Шмит

хм, дак люди вообще часто продают машины с увеличением пробега.
Ничего нового и необычного не стало происходить.

герман

Обещаные фото сцепы,выжимные и опорный203,слева на змз корзину справа накорзину сач

Теперь ведомые,слева сач справа -наш люк

в таком же порядке смотрим по высоте внутреней части

чтоб было видно номера,это сач

это люк

теперь корзина сач от камминс номер у нее только такой

люковский ведомыйидеально подходит к сачевской корзине у этой корзины гглубина больше чем у нашей змз,но пойдет только с выжимным тая-трофи 74606

герман

герман

фото треснувшей головки на предмет состояния шеек Р.В.,пробег головки 80000км масло кастрол с-3.

Иван Шмит

на распредвале получается тоже был осевой люфт

герман

Да, по полукольцам видно, но не критичный.

Mindros

герман писал(а): фото треснувшей головки на предмет состояния шеек Р.В.,пробег головки 80000км масло кастрол с-3.IMG_20170402_105826.jpgIMG_20170402_105718_1.jpgIMG_20170402_105441_1.jpgIMG_20170402_105343_1.jpg

Для такого пробега, я считаю даже очень чисто.
Может масло для дизелей все же не "желтит" двигатель как для бензина.

Иван Шмит

герман писал(а): Да, по полукольцам видно, но не критичный.

а как вы делите критичный/некритичный?
Замер был?

герман

Износа на полукольцах нет есть отметины оттого,что их прижимало с силой по направлению к передней крышке ,Полукольца сравнивал с новыми штангелем ,одинаково,Прибором люфт не замерял.

Иван Шмит

это хорошо, еще одной проблемой в грм, по сранению с бензинкой меньше. Там эти полукольца изнашиваются достаточно быстро.

Pablo_UAZ

Про радиатор:

Иван Шмит писал(а): в чем тогда разница?
Дилер может в сборе с патрубками менял? Я разницы не знаю.

Нет. Сказали разные артикулы. Ставить от 409 завод дилеру запретил. В чем разница не знаю.

Иван Шмит

Pablo_UAZ писал(а): Про радиатор:
Иван Шмит писал(а): в чем тогда разница?
Дилер может в сборе с патрубками менял? Я разницы не знаю.
Нет. Сказали разные артикулы. Ставить от 409 завод дилеру запретил. В чем разница не знаю.

я тоже не знаю какая разница.
А вот то что дилеры редчайше отличаются адекватностью и честностью факт известный.

Если кто знает где обнаружить разницу расскажите.

tarpol.727

Привет Други！Только разобрался с антифризом , опять печалька

помоему как раз в тему. Ехал по трассе в горку, скорость около 120км/ч, почти на самом верху как будто выбило скорость. Пытаюсь включить скорость, но скорость включена, шёл на пятой, переключаю на четвёртую - не едет, остановился. Пытаюсь тронутся, чуть начинает двигатся и срывается, снизу скрежет, как будто шестерни проскакивают. Сразу скрежет не услышал, музыка орала. Кое как на первой пониженной тронулся, чуть газу срывается. Так и полз километров десять, пока друг не приехал, отбуксировал в гараж！У кого какие мнения？Я думаю кирдык корзине！

Иван Шмит

tarpol.727, а год выпуска какой? Раздатка китайская уже?

tarpol.727

2013г, пробег около 80т.км, раздатка цепная

tarpol.727

Диск развалился, 36е симексы всё сворачивают！Но зато как едут！

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
Злодеи！

герман

Какое передаточное в понижающей Р,К,? Хороший Гряземес!

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
Всему есть предел, главное вовремя остановится,посмотри видео от Саши Макаренко,они остановились на 40дюймах-это для уаза предел мечтаний с полуосями от Блок-спорта,и те сыпятся.

tarpol.727

Раздатка штатная, понижение 2.56 помоему. 36 дюймов считаю оптимальный размер для Патриота, меньше не едет, больше уже перебор！Много нужно переделывать. Не вижу смысла, хочешь больше, купи Ратибор и наслаждайся！А так немного лифтанул кузов, немного подвеску, усиленные полуоси, 36е булки и в бой！Всё остальное, неповерите, штатное！Ещё хотелось бы главные пары поменять, но 50т.р. за четыре шестерёнки..... жаба давит барыг кормить！

герман

С Праздником Вас, коллеги,хочу поделится с начинающими,из тех,кто предпочитает Сам чинить свой двигатель.Если вдруг вам понадобится снимать крышку ГБЦ,для замены ГРМ,или регулировки зажигания,то не нужно извлекать форсунки.При помощи такого СПЕЦ ключа на 29мм

так его можно усилить

отсоединяем фитинги обратки,топливопроводы высокого давления ,электроразьемы,и этим ключем ослабляем прижимную гайку электромагнита в верхней части форсунки и поворачиваем его на 90 градусов против часовой стрелки.и так с остальными тремя,и легко снимаем крышку.Ключ изготовил из обычного рожкового ключа и малннькой болгарки минут за 40.

герман

Случилось так,что я имел неосторожность поломать фитинг обратки на первой форсе,и где только не искал,изьездил все СТО,авторазборки-голяк.В инэте у перекупов Моссковских от 3-5 раз моржа,нашел здесь OMS-spb.ru вот такие.

Были в наличии на складе выслали почтой за 5 дней.

Barguzin

герман писал(а): С Праздником Вас, коллеги,хочу поделится с начинающими,из тех,кто предпочитает Сам чинить свой двигатель.Если вдруг вам понадобится снимать крышку ГБЦ,для замены ГРМ,или регулировки зажигания,то не нужно извлекать форсунки.При помощи такого СПЕЦ ключа на 29ммIMG_20170409_085812_1.jpg так его можно усилитьIMG_20170409_085839_1.jpg отсоединяем фитинги обратки,топливопроводы высокого давления ,электроразьемы,и этим ключем ослабляем прижимную гайку электромагнита в верхней части форсунки и поворачиваем его на 90 градусов против часовой стрелки.и так с остальными тремя,и легко снимаем крышку.Ключ изготовил из обычного рожкового ключа и малннькой болгарки минут за 40.

На фото ключ на 27, расточен? Электромагниту голову не свернешь такими действиями? Давно хочу у себя заменить прокладки под крышкой, но гемор при снятие форсунок меня останавливает.

герман

Рожковый ключ на 27 расточен на29, ничего не свернет,я уже два раза так снимал крышку,форсунки сухие ,когда крышку поставите обратно,,электромагнит ставите в начальное положение и затягеваете,,при снятии крышки откручиваете ,пока не начнет проворачиватся,лишнего не надо.

tarpol.727

обычным разводным ключом откручиваются эти магниты, я их совсем откручиваю, чтобы снять форсунки. Просто у меня съёмник для форсунок такой, ударный, накручивается вместо электромагнитов

герман

Ранее при обсуждении эксплуатации двигателя,писали,что нужно вынимать форсы,чтобы их помазать медной смазкой от прикипания,но без необходимости этого делать не обязательно, но уж если сняли, обязательно почистить распылители снаружи,я делал так,брызгала спреем для чистки корбюраторов на распылитель,минуты через две протирал чистой ветошью, ,можно процедуру повторить 2-3 раза.но мазал от прилипания графикой,графитный порошек и чуть моторного масла.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

tarpol.727 писал(а): обычным разводным ключом откручиваются эти магниты, я их совсем откручиваю, чтобы снять форсунки. Просто у меня съёмник для форсунок такой, ударный, накручивается вместо электромагнитов

Разводным ключем можно,тогда в помощь еще понадобится ненормативная лексика,и намного больше времени,и в подарок зализаные кое где грани гаек.

Foxmoulder

tarpol.727 писал(а):Раздатка штатная, понижение 2.56 помоему. 36 дюймов считаю оптимальный размер для Патриота... немного лифтанул кузов, немного подвеску, усиленные полуоси, 36е булки и в бой！

Все же наверное не совсем так. Сцепление же развалилось - стало быть, нагрузки совсем не расчетные. Что будете ставить вместо? Что-то выбора вроде нет нифига. Вот только недавно про это говорили, есть Люк какой-то дешманский, и есть Люк правильный - но его больше нет в природе. Раз нормальный Люк развалился, то дешманский тоже наверное ходить не будет? Сакс тоже говорят не айс для дизеля?
И потом, есть расчетные моменты и для коробки, и для раздатки, и для всего остального. Патр и прочие мостовые машины прощает многое, но чтобы 36(!) дюймов?

Полуоси, возможно, еще наименьшее зло при всем при этом - их хотя бы заменить не так сложно. А накроет раздатку или коробас? Кардан скрутит?

tarpol.727

Моему Патриоту 3.5 года и 80т.км пробега, из них 2.5 года и больше 60т.км на 36х симексах （зимой 35й нанканг）Эксплуатация очень жесткая, прцентов восемьдесят бездор. За это время в заднем мосту свернул три штатные полуоси, штатный диф, две блокировки “Спрут”！Сейчас стоят полуоси и Блокка от ИжТехно, тыщ 15км полёт нормальный（рекомендую）！И за всё это время заменить один диск сцепления и опорный подшипник первичного вала （тот, что в маховике！Я думаю, что это очень даже не плохо！А снять нагрузку с агрегатов можно, даже нужно！Но как я писал уже выше, кормить барыг жаба давит！50т.р. за четыре шестерёнки！！！Но, увеличится нагрузка на полуоси и диф. Так, что палка о двух концах！Буду ездить на штатных парах, движка хватает, коробка с раздаткой выдерживают. А диск поставил фирмы Метал Парт, будем посмотреть, на сколько его хватит.

Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:
диск такой

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
https://youtu.be/gpUBpMVuHDc
Пример эксплуатации моего Патрика！

Foxmoulder

tarpol.727 писал(а):Моему Патриоту 3.5 года и 80т.км пробега, из них 2.5 года и больше 60т.км на 36х симексах （зимой 35й нанканг）Эксплуатация очень жесткая, прцентов восемьдесят бездор. За это время в заднем мосту свернул три штатные полуоси, штатный диф, две блокировки “Спрут”！Сейчас стоят полуоси и Блокка от ИжТехно, тыщ 15км полёт нормальный（рекомендую）！И за всё это время заменить один диск сцепления и опорный подшипник первичного вала （тот, что в маховике！Я думаю, что это очень даже не плохо！

Да, круто. Классно. Классно!!!

При таком раскладе - да, конечно неплохо. Получается, китайской цепной раздатке - зачет надо ставить...
Спасибо за инфу о диске.
У вас нет БЖ? Просто в голове не укладывается - как Вам удалось вкатить 36-е лапти? Сколько по итогу лифт кузова и сколько подвески, что еще пришлось переделать... Есть в разделе БЖ одна машина, там 35 колеса, но человек менял мосты на редукторные от Барса...

tarpol.727

Бортжурнал не веду, переделок минимум, лифт подвески 10см, кузова 7.5см, передний мост сдвинут вперёд на 3см, и всё. С кастором вообще не заморачивался, он у меня в обратную сторону на два градуса завален, рулится нормально. Ну само собой усиленные полуоси и жосткая блокировка в задний мост. Передний без переделок, кроме шкворней, у меня подшипники. Двигатель штатный, не чипованый, не форсированный, сток короче. Насчет БЖ, у друга зажигалка тоже на 36х, он ведет БЖ на Драйве, у него лифт на пару сантов меньше, мож что пригодится！

Отправлено спустя 14 минут 14 секунд:
https://www.drive2.ru/r/uaz/1151858/

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
https://youtu.be/GF_8OeCCLXI

Отправлено спустя 2 часа 52 минуты 55 секунд:
https://youtu.be/2ZSUCyJZqL4

Mindros

tarpol.727 так у тебя карейская раздатка???

Отправлено спустя 15 минут 19 секунд:

tarpol.727 писал(а): https://youtu.be/2ZSUCyJZqL4

герман

У вас,конечно,Кони ОГОГОни,но давайте здесь все таки про двигатель,ведь всетаки сюда заходят именно за этим,с глубоким уважением!

герман

Вот,вспомнил ,может кому то будет полезно,если вы будете снимать картер двигателя,то просто ,ближе к заднему углу приставляете деревяный брус и 500гр > молотком 2-3 раза,как злейшего врага,заранее запаситесь металлической прокладкой от змз 406,чтоб потом ее поставить,т.к. с завода поддон стоит на гермете ,метал. прокладку можно использовать многократно.

Mindros

Я нормальную прокладку не смог найти, поэтому поставил опять на герметик.
Снимал поддон действительно посредством бруска и кувалды. Упал со второго удара.

герман

Прокладки в любом магазине по газелям от 400-600р металл.

Иван Шмит

течет этот еврометалл...

герман

Просто металлическая чем удобна,при последующем снятии передней крышки нужно только ослабить болты картера,затем затянуть,не нужно полностью снимать поддон для замены прокладки или зачистки от гермета,у меня стоит от эрлинг,ставил когда проверял пробки К.В., ослаблял при замене ГРМ-сухо.Пробки при осмотре не требовали подтяжки,не смог стронуть в сторону затяжки,были следы насечек на пробках,наверное заводское кернение?

Nikolaev Nikolay

герман писал(а): Просто металлическая чем удобна,при последующем снятии передней крышки нужно только ослабить болты картера,затем затянуть,не нужно полностью снимать поддон для замены прокладки или зачистки от гермета,у меня стоит от эрлинг,ставил когда проверял пробки К.В., ослаблял при замене ГРМ-сухо.Пробки при осмотре не требовали подтяжки,не смог стронуть в сторону затяжки,были следы насечек на пробках,наверное заводское кернение?

а машина какого года - вот думаю тоже надо лезть смотреть.

герман

Машина июль 2012.Я думаю влияет режим эксплуатации,я люблю крутить двигатель,в натяг не езжу,это не трактор,больше инерции,меньше скручивающих нагрузок на вал.Имхо!!!

Иван Шмит

у меня эрлинг подбегает по болтам

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
пробки на заводе не кернят. Эти следы, как оказалось появляются еще до их установки в двигатель.
Как я понял, после изготовления юбку пробки развальцовывают, дабы при ее установке получилось так чтобы она шла в натяг по цилиндру отверстия в кв. Могу ошибаться. Но видел в продаже пробки с двумя видами засечек и чистые совсем. ХЗ конечно где истина, но разница в замере есть.
Вот я и думаю, что эта развальцовка должна выполнять роль самоконрящегося натяга.
Раньше я думал, что засечки, это следы кернения разверткой уже после установки, я ошибался.

герман

Для тех кто использует гидронатяжители,есть в продаже вот такое зарядное устройство

прижимаете зарядное к переднему торцу корпуса Г,Н,и толкаете вставленый шток до щелчка

герман

У кого,сколько ходят ремни?У меня который 1693 от бош,уже 74000 отходил и еще хорошо себя чувствует,сейчас такой трудно найти,может кто подскажет где, на запас,второй от гейтс,он реально хуже,уже второй стоит после штатного,на мой взгляд гейтс должно хватить на 60000,это я про гейтс нового покаления.

Barguzin

Gates 6РК1600 – 34000 км, MASUMA 6РК1690 – 41000 км. Все в отличном состоянии.

tarpol.727

Кто нибудь менял успокоитель верхней цепи грм？Никак немогу новый впихнуть

может есть какой секрет？

герман

Нужно его подрезать ,длинную плоскую часть укорачивать и П-образное ребро с угла подтачивать в заводском исполнении не вставишь,доработанный ходит столько же-до бесконечности,пока не заклинит вакумник.

tarpol.727

Спасибо！Укоротил его со всех сторон, один сломал, но поставил

Заодно проверил фазы, за восемдесят тыщ км первый раз, сверло на 5.8мм влетает в оба распредвала, я думаю норма.

Mindros

герман писал(а): У кого,сколько ходят ремни?У меня который 1693 от бош,уже 74000 отходил и еще хорошо себя чувствует,сейчас такой трудно найти,может кто подскажет где, на запас,второй от гейтс,он реально хуже,уже второй стоит после штатного,на мой взгляд гейтс должно хватить на 60000,это я про гейтс нового покаления.

Купил в Руси на прошлой неделе.
Вот в эти выхи махнул ремни и ролики прошли 40 000 км. Бош в отличном состоянии был, убрал его в зип. Гейтс 1600 состояние норм, но хуже боша заметно.

герман

tarpol.727 писал(а): Спасибо！Укоротил его со всех сторон, один сломал, но поставил Заодно проверил фазы, за восемдесят тыщ км первый раз, сверло на 5.8мм влетает в оба распредвала, я думаю норма.

Заодно надо было проверить состояние зубьев верхнего натяжителя,он вроде просматриваетсся со снятым вакумником,к такому пробегу от зубьев 30% остается и пора менять, из за чего это происходит тема для размышления,я думаю,что звезды натяжителей имея малый диаметр интенсивнее вращаютсся по отнашению к другим звездам,если посчитать количество зубьев на других звездах,на натяжителях их 7 или 8 поправте если ошибаюсь,если диаметр звезд увеличить то количество зубьев тоже увеличится и нагрузка на каждый зуб уменьшится,уменьшится и износ,но конструкция этому не способствует,и это главная проблема после вакумника,а гидронатяжители оставте в покое,меняйте через 20-25000 км и никаких проблем.Имхо.

tarpol.727

Звёзды и цепь в отличном состоянии, натяжители родные. Как их проверять понятия не имею, работают да работают. Я думаю главное, чтобы масло было хорошего качества, и менять почаще. Я лью сновья ХАДО, 5w30 зимой, 10w60 летом. Меняю через 7-10 тыщ км.

герман

Хадо хорошее масло продукт украинских авиаконструкторов,за него обычно вспоминают,когда уже пробег за сотку ,якобы оно с востанавливающим эфектом,Просто после облома верхнего натяжителя звонил Баданову,он рекомендовал менять натяжители -они у нас вместо "башмаков"- после 80000,поршневую-кольца- проверить после 150000,этот человек плотно занимается ремонтом наших движков,и знает все слабые стороны,чтоб не говорили о нем некоторые уважаемые теоретики.

Иван Шмит

герман писал(а): Хадо хорошее масло продукт украинских авиаконструкторов,за него обычно вспоминают,когда уже пробег за сотку ,якобы оно с востанавливающим эфектом,Просто после облома верхнего натяжителя звонил Баданову,он рекомендовал менять натяжители -они у нас вместо "башмаков"- после 80000,поршневую-кольца- проверить после 150000,этот человек плотно занимается ремонтом наших движков,и знает все слабые стороны,чтоб не говорили о нем некоторые уважаемые теоретики.

зато про осевой люфт промвала ставший причиной поломки верхнего рычага уважаемый практик вам ничего не сказал...

Отказ от ответственности