Выбор цепей грм на 409

nik333 · Сообщение **nik333** » Чт сен 15, 2016 07:38

Иван Шмит писал(а): Nik333 а по выходу натяжителя то что?

Не совсем полностью он вышел.Где-то на 2/3...

mservis

Тут были фотки с пропилами, где уже упорная площадка стальная запилена, а натяжитель работал.
Просто кто слышал как работает полностью разряженный натяжитель уже ни с чем этот звук не спутать. Полностью он выходит на старой чешской зпц, она хорошо растягивается и весь грм гремит как трактор, издалека слышно. А эта кировская бесшумно убивает башмак, пока сам не заглянешь.
Почему нижний изношен фиг знает, может верхняя чешская, нижняя кировская, что было на складе, то и воткнули.
Или верхний ГН просто не натягивал нормально.

Иван Шмит

nik333 писал(а):
Иван Шмит писал(а): Nik333 а по выходу натяжителя то что?
Не совсем полностью он вышел.Где-то на 2/3...

на первой фотке максимальный рабочий выход натяжителя с ограничивающими проточками. Все что больше это уже не допустимо.
В любом случае по выходу натяжителя не судят о его исправности, он служил как мог честно.
А цепи стоит внимательнее осмотреть по поводу торцов на пластинах.

Ну еще как вариант, если поставили разряженный натяжитель, нахрапом затянули крышку и запустили двигатель...

nik333 · Сообщение **nik333** » Пт сен 16, 2016 16:33

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): Не совсем полностью он вышел.Где-то на 2/3...
на первой фотке максимальный рабочий выход натяжителя с ограничивающими проточками. Все что больше это уже не допустимо.
В любом случае по выходу натяжителя не судят о его исправности, он служил как мог честно.
А цепи стоит внимательнее осмотреть по поводу торцов на пластинах.

Ну еще как вариант, если поставили разряженный натяжитель, нахрапом затянули крышку и запустили двигатель...

Я в курсе,что ставить можно только заряженный...Нижний заклинил,верхний нормально работает...

Иван Шмит

Заклинил как?

nik333 · Сообщение **nik333** » Сб сен 17, 2016 06:46

Иван Шмит писал(а): Заклинил как?

Верхний спокойно руками сжимается.Нижний в тисах не двигается,раздаётся какой-то скрежет.Руки дойдут, разберу посмотрю...

Иван Шмит

nik333 писал(а):
Иван Шмит писал(а): Заклинил как?
Верхний спокойно руками сжимается.Нижний в тисах не двигается,раздаётся какой-то скрежет.Руки дойдут, разберу посмотрю...

Верхний сжимается от какого до какого состояния? Полностью на весь ход?
А нижний заклинен в положении полного выхода или как вы ранее описали где то больше двух третей?

nik333 · Сообщение **nik333** » Вс сен 18, 2016 16:47

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): Верхний спокойно руками сжимается.Нижний в тисах не двигается,раздаётся какой-то скрежет.Руки дойдут, разберу посмотрю...
Верхний сжимается от какого до какого состояния? Полностью на весь ход?
А нижний заклинен в положении полного выхода или как вы ранее описали где то больше двух третей?

Верхний полностью сжимается,а этот на 2\3 вышел и так и заклинил..Доделаю спальное место,разберу..Такое ощущение,что его таким поставили на заводе(может ради прикола)..

Иван Шмит

nik333 писал(а): Верхний полностью сжимается,а этот на 2\3 вышел и так и заклинил..Доделаю спальное место,разберу..Такое ощущение,что его таким поставили на заводе(может ради прикола)..

дак получается, что верхний то мертвый. Полностью натяжитель сжиматься не должен, только до первой проточки в корпусе.
Я видимо прав был, что вы совсем не разобрались в устройстве.

nik333 · Сообщение **nik333** » Вс сен 18, 2016 19:08

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): Верхний полностью сжимается,а этот на 2\3 вышел и так и заклинил..Доделаю спальное место,разберу..Такое ощущение,что его таким поставили на заводе(может ради прикола)..
дак получается, что верхний то мертвый. Полностью натяжитель сжиматься не должен, только до первой проточки в корпусе.
Я видимо прав был, что вы совсем не разобрались в устройстве.

Ну точно,как без умнейшего умозаключения.Верхний не рабочий.А нижний,заклиненный насмерть значит рабочий,прям супер рабочий.Как я мог перепутать?Сильный вывод!! Начитаются лабуды разной,а сами по сервисам....Ручки иногда не вредно и в маслице испачкать.Ещё об INA вынеси такое же умозаключение.Что и он до ближайшей проточки сжимается.Разговор ни о чём.

Джон89

Доделывайте спальное место(дело хорошее, у меня сделано с душой), а в остальное лазить, смысла не вижу. ОСОБЕННО КОГДА ВСЯКОГО НАЧИТАЛСЯ, А ОПЫТА НОЛЬ! nik333 прав!

Иван Шмит

nik333 писал(а):
Иван Шмит писал(а): дак получается, что верхний то мертвый. Полностью натяжитель сжиматься не должен, только до первой проточки в корпусе.
Я видимо прав был, что вы совсем не разобрались в устройстве.
Ну точно,как без умнейшего умозаключения.А нижний значит рабочий.Я смотрю Вы товарисч нулевой,теорий начитались,а сами по сервисам....Лезете только в каждую дыру куда Фома х.. не совал...С вами больше ни на какие темы дискуссии не веду,да Вы тут и так один остались.

Не хами! Я про нижний ничего не написал. Если верхний сжимается полностью он не исправен.
А если вы этого не знали, не надо гнать и врать.
Где вы видели меня в сервисе? Потрудитесь ответить.

nik333 · Сообщение **nik333** » Вс сен 18, 2016 19:35

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): Ну точно,как без умнейшего умозаключения.А нижний значит рабочий.Я смотрю Вы товарисч нулевой,теорий начитались,а сами по сервисам....Лезете только в каждую дыру куда Фома х.. не совал...С вами больше ни на какие темы дискуссии не веду,да Вы тут и так один остались.
Не хами! Я про нижний ничего не написал. Если верхний сжимается полностью он не исправен.
А если вы этого не знали, не надо гнать и писать пурги.
Где вы видели меня в сервисе? В городе то приезжий походу...

Сам пургу пишешь.Всё сжимается,с небольшим усилием.Попробуй..Скучно,смотрю тебе.Не надо было банить Родоса,было бы не скучно....

Иван Шмит

nik333, чтож сообщение то с хамством отредактировали?
Не надо сравнивать ина и кено!
Кенодобные не позволяют при исправном состоянии проходить проточки назад!
Не хотите слушать меня, спросите у своего кумир Родоса или почитайте официальные инструкции по ремонту.
Да и наведите ка для себя справки на сколько мои руки в масле ))) А то мне от вашего хамства смеятся охота ))

Джон89

Парни пожалуйста не ругайтесь!!! Нас читают не только владельцы, но и потенциальные покупатели Патрика! У меня на работе мой БОБ всем нравится, многие хотели-бы купить(есть финансы) Но как начитаются всякой хрени , так желание пропадает! Я говорю 52000, и минимум расходов!!! А они не верят, говорят читали,знаем. Давайте будем писать не догадки а реальный опыт!!!

Иван Шмит

Джон89, тут как-бы как раз не догадки. По описаниям nik333, его привод грм за 6тк, пришел у ужасное состояние и был вовремя заменен на комплект от родоса. Я всего-лишь сомневаюсь в технической компитентности и обычной честности.
Вот вы написали, что он прав. Прав в чем?

Джон89

Иван Шмит . Насчёт nik333, натяжители это такая хрень , что я даже обсуждать их не хочу. У меня стоит верх Исай, низ ЗМЗ куплен в нашем Ноябрьском магазе за 400 руб. При замене ГРМ с ставил оба Исаи. Но нижний давал ужасный вой при наборе оборотов! Заменил, стало лучше, верх тоже временами вроде подвывает, был в Магнитке и купил Ракету, но пока заменить не решаюсь. Тесть Двс на холодную слушал, говорит не майся дурью,всё нормалды. Что-то я от темы отошёл, я снимал натяжители заводские, один полностью вышел, другой на на проточке задержался. Полностью вышедший должен до первой проточки дожиматься, а если находится в рабочей зоне,то его пальцами не прожать. А про убитый ГРМ за 6тык, по моему это дурь. У меня ЗПЦ 43тыр, я зря менял, состояние новой(парни с сайта смотрели, могут подтвердить).

bugrum · Сообщение **bugrum** » Вт сен 20, 2016 05:09

Кто что может сказать про роликовые двухрядки с клеймом чезет? Цепь, по сравнению с Е3, выглядит изящнее за счёт более тонких 4 пластин, только пятая, средняя толще.

Иван Шмит

Час назад говорил с владельцем бензинового патриота, выпуск машины июль 2016. Машина месяц простояла у дилера на ремонте, на пробеге 1500 загрохотала цепь, по его словам очень сильно. Замена цепей на аналогичные по гарантии, снятые детали не показали, чуть ли не секретность.

bugrum · Сообщение **bugrum** » Вс сен 25, 2016 10:51

Поставил двурядки ВР цепи с клеймом чезет и башмаками, успокоители оставил Е3, звёзды ЗМЗ. Работают тихо, как ЗПЦ, натяжные звёзды от руки вращаются безшумно, на двигателе нижнею было очень хорошо слышно. Натяжители, естественно, Исаи. Посмотрим как себя такой комплект покажет.

luchsergey

Иван Шмит писал(а):Час назад говорил с владельцем бензинового патриота, выпуск машины июль 2016. Машина месяц простояла у дилера на ремонте, на пробеге 1500 загрохотала цепь, по его словам очень сильно. Замена цепей на аналогичные по гарантии, снятые детали не показали, чуть ли не секретность.

это уже с "новыми" натяжителями ина?

nik333 · Сообщение **nik333** » Вс сен 25, 2016 12:44

luchsergey писал(а):
Иван Шмит писал(а):Час назад говорил с владельцем бензинового патриота, выпуск машины июль 2016. Машина месяц простояла у дилера на ремонте, на пробеге 1500 загрохотала цепь, по его словам очень сильно. Замена цепей на аналогичные по гарантии, снятые детали не показали, чуть ли не секретность.
это уже с "новыми" натяжителями ина?

Естественно.Немцы отказались,перешли на ремни на моторах 1.4(турбо).А нам пох....На моторы евро 5 ещё тоньше поставят..

luchsergey

Заипца модернулись,всё как обычно.

Иван Шмит

luchsergey писал(а):
Иван Шмит писал(а):Час назад говорил с владельцем бензинового патриота, выпуск машины июль 2016. Машина месяц простояла у дилера на ремонте, на пробеге 1500 загрохотала цепь, по его словам очень сильно. Замена цепей на аналогичные по гарантии, снятые детали не показали, чуть ли не секретность.
это уже с "новыми" натяжителями ина?

по календарю да, фактически что стояло и какие причины не известно.

nik333 · Сообщение **nik333** » Пн сен 26, 2016 19:54

Иван Шмит писал(а):
luchsergey писал(а): это уже с "новыми" натяжителями ина?
по календарю да, фактически что стояло и какие причины не известно.

А фактически то и другое полное го.... У меня 2 пары INA и оба комплекта разные.И ни один бы не поставил ни когда...

EVV · Сообщение **EVV** » Вт сен 27, 2016 07:13

nik333 писал(а):.Немцы отказались,перешли на ремни на моторах 1.4(турбо).А нам пох....На моторы евро 5 ещё тоньше поставят..

В 21 веке, если немцы (VAG) чтото внедряют, но причиной этому 100% не увеличение надежности узла ))
у меня уже 50к на чешской цепи, натяжитель как вышел на 1/3 так и стоит мертво, и башмаки без пропилов. Просто любит народ наш всякое говно (с) в мотор вместо масла лить
накупил двухрядку аст, исаи винтовые...вот и лежит все мертвым грузом уже два года как )))

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср сен 28, 2016 17:13

EVV писал(а):
nik333 писал(а):.Немцы отказались,перешли на ремни на моторах 1.4(турбо).А нам пох....На моторы евро 5 ещё тоньше поставят..
В 21 веке, если немцы (VAG) чтото внедряют, но причиной этому 100% не увеличение надежности узла ))
у меня уже 50к на чешской цепи, натяжитель как вышел на 1/3 так и стоит мертво, и башмаки без пропилов. Просто любит народ наш всякое говно (с) в мотор вместо масла лить
накупил двухрядку аст, исаи винтовые...вот и лежит все мертвым грузом уже два года как )))

Тебе повезло.А у меня пропил нижнего башмака на 3 мм за 6 тысяч.Верхняя цепь и натяжитель тоже прошла бы тысяч 50 минимум,а может больше.Да и нижняя прошла бы если не бракованный натяжитель...но как-то не думал,что при таком малом пробеге он мог отказать.Поменял чисто в целях профилактики и угадал с заменой,предчувствие ещё ни кто не отменял...

Doyzer · Сообщение **Doyzer** » Вт дек 20, 2016 09:36

Доброго дня! Друзья подскажите, при замене цепей ГРМ сальник коленвала в лобовой крышке менять обязательно или можно старый оставить? Сальник не тек, пробег 55 тык.

nik333 · Сообщение **nik333** » Вт дек 20, 2016 09:49

Doyzer писал(а): Доброго дня! Друзья подскажите, при замене цепей ГРМ сальник коленвала в лобовой крышке менять обязательно или можно старый оставить? Сальник не тек, пробег 55 тык.

Пробег-то большой довольно,лучше поменять...

Doyzer · Сообщение **Doyzer** » Вт дек 20, 2016 17:18

nik333 писал(а):
Doyzer писал(а): Доброго дня! Друзья подскажите, при замене цепей ГРМ сальник коленвала в лобовой крышке менять обязательно или можно старый оставить? Сальник не тек, пробег 55 тык.
Пробег-то большой довольно,лучше поменять...

Спасибо. Купил Rubena, буду менять.

andrey2633

Сплошные споры. А какую цепь ставить и не понял.В база шоп присмотрел за 4.870 рублей . описание хорошее. У меня пока пробег 11.500 машина патрик 16-го года. змз-409 весной хочу менять комплект. Чью покупать.? И где ставить . Толи в Уаз Мади,толи у Ники Шурика, толи у Димы в оранжевом гараже, толи у дилера. На Каширке Сити? Я там полика обслуживал.

38 рег.

Господа слесарюги :D кто знает ... Можно ли добыть зпц цепь ( понятно что только верхнюю ) не вскрывая лобовины . С зубцов она точно снимается ( это я знаю ) но вот потом проходит ли она между головками болтов промежутки и лобовиной ? ( Вообщето надо не добыть а вставить . старая порвалась . НЕ У МЕНЯ :D !!! ( а то щас начнется ) но если можно снять значит можно и поставить . Ставить будем акмаш ( Киров ) как придет . )

П.С . Покопал тему . В итоге если человек зайдет в нее - так и не сможет выбрать ничего . Ответа нет на заголовок темы . Смысл что у всех комплектов есть минусы . Пусть так . Но в таком случае из каких компонентов самому набрать ?

luchsergey

расклепать обе,соединить,прокрутить,старую убрать,заклепать новую.

38 рег.

luchsergey писал(а): расклепать обе,соединить,прокрутить,старую убрать,заклепать новую.

Это понятно . но вдруг прокатит без расклепки

Может кто пробовал .

Иван Шмит

38 рег., а почему думаете, что при порванной верхней цепи нижняя однозначно осталась, да и вообще была еще нормальной?
Или там быстрее надо собрать и избавиться от машины?

38 рег.

Иван Шмит писал(а): а почему думаете, что при порванной верхней цепи нижняя однозначно осталась, да и вообще была еще нормальной?
Или там быстрее надо собрать и избавиться от машины?

Без понятия . может и порвалась . Кента машина . Я ее еще не видел . Сказал только верхняя . Но она идти будет числа до 10 ( заказал то он обе но если удастся закорячить то разбирать не будем . до следущего обрыва . )

luchsergey

вроде как нижняя дохнет вперёд-она же вдвое больше шуршит.

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср дек 28, 2016 15:32

38 рег. писал(а):
Иван Шмит писал(а): а почему думаете, что при порванной верхней цепи нижняя однозначно осталась, да и вообще была еще нормальной?
Или там быстрее надо собрать и избавиться от машины?
Без понятия . может и порвалась . Кента машина . Я ее еще не видел . Сказал только верхняя . Но она идти будет числа до 10 ( заказал то он обе но если удастся закорячить то разбирать не будем . до следущего обрыва . )

Рисковый у тебя "кент". Он,что далеко от гаража не отъезжает? Сейчас вроде зима... Вообще не понимаю,как можно заменить при обрыве одну цепь?А вторую вообще не смотреть..Цепь,кстати,можно умудриться протащить проволочкой(мягкой),но смотреть надо звезду пром вала,может из-за её люфта цепь угробило..Разбирать надо и всё полностью.Друг же не мозахист? Сегодня порвало верхнюю,через два дня порвёт нижнюю...

luchsergey

Разбирать унас тоже всё както не оптимально: правую опору,крон кондишки,помпу,поддон приотпустить... и звезда колена так вообще непонятно накуа с таким натягом живёт-на других двиглах парой монтажек снимается и легко залазит а у нас всё задом.

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср дек 28, 2016 15:42

Я проехал на АСТ 10 тысяч...Похоже начало съедать один из башмаков. Это чисто предположение(чуйка)....Поведение мотора нормальное,всё тихо,но закралась такая мысль.Машина во дворе,сейчас зима,посмотреть натяжители не возможно,да во дворе и летом не возможно,ходят толпы народа...Делаю всё на даче,там и гараж и все мои инструменты.Хотел ещё вместо башмаков звёзды поставить натяжные,они как раз к этим цепям подходят,как родные...

luchsergey

с заменой цепей чуть ли не капиталку целесообразней делать зараз,тк полукоца колена менять,полукольца распредов тоже,так что бы не маахнуть до кучи вкладыши , кольца ...?

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср дек 28, 2016 16:03

luchsergey писал(а): с заменой цепей чуть ли не капиталку целесообразней делать зараз,тк полукоца колена менять,полукольца распредов тоже,так что бы не маахнуть до кучи вкладыши , кольца ...?

Полностью прав. Я когда менял,полукольца распред валов поменял,а колена,плять,что-то не стал,хотя лежат и были куплены на тот момент.Колено мёртво стояло...

luchsergey

если нулевку юзать то жамкать сцепу при пуске даже -40 не нужно(я так пользую) ,не говоря про более тёплое время и тогда наверное и пластиковые родные полукольца не сдохнут.

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср дек 28, 2016 16:42

luchsergey писал(а): если нулевку юзать то жамкать сцепу при пуске даже -40 не нужно(я так пользую) ,не говоря про более тёплое время и тогда наверное и пластиковые родные полукольца не сдохнут.

У меня подогрев с завода стоит.Я его включаю,а затем мотор..

luchsergey

у меня северс тоже с нова стоит и нулёвка всегда.

Иван Шмит

nik333 писал(а): Я проехал на АСТ 10 тысяч...Похоже начало съедать один из башмаков. Это чисто предположение(чуйка)....Поведение мотора нормальное,всё тихо,но закралась такая мысль.Машина во дворе,сейчас зима,посмотреть натяжители не возможно,да во дворе и летом не возможно,ходят толпы народа...Делаю всё на даче,там и гараж и все мои инструменты.Хотел ещё вместо башмаков звёзды поставить натяжные,они как раз к этим цепям подходят,как родные...

у вас есть звезды под короткие цепи?

По поводу полуколец колена, не зачем спешить. Как показывают моторы пластик там живой, а сталеалюминий ближе к 100 страдает.

38 рег.

nik333 писал(а): Рисковый у тебя "кент". Он,что далеко от гаража не отъезжает? Сейчас вроде зима...

Не . Он чисто городской стритрейсер :D .
А не обе ... Ну не хочет . Если не залезет без расстыковки звеньев - то разберем и обе поменяем .

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Иван Шмит писал(а): у вас есть звезды под короткие цепи?

Есть . Комплект БОН идет с короткими цепями и на звездах .

Agent/Slaveg

nik333 писал(а): Я проехал на АСТ 10 тысяч...Похоже начало съедать один из башмаков. Это чисто предположение(чуйка)....Поведение мотора нормальное,всё тихо,но закралась такая мысль.Машина во дворе,сейчас зима,посмотреть натяжители не возможно,да во дворе и летом не возможно,ходят толпы народа...Делаю всё на даче,там и гараж и все мои инструменты.Хотел ещё вместо башмаков звёзды поставить натяжные,они как раз к этим цепям подходят,как родные...

А откуда такие предположения? Если ни шума, ничего?

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср дек 28, 2016 20:17

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): Я проехал на АСТ 10 тысяч...Похоже начало съедать один из башмаков. Это чисто предположение(чуйка)....Поведение мотора нормальное,всё тихо,но закралась такая мысль.Машина во дворе,сейчас зима,посмотреть натяжители не возможно,да во дворе и летом не возможно,ходят толпы народа...Делаю всё на даче,там и гараж и все мои инструменты.Хотел ещё вместо башмаков звёзды поставить натяжные,они как раз к этим цепям подходят,как родные...
у вас есть звезды под короткие цепи?
Да..
По поводу полуколец колена, не зачем спешить. Как показывают моторы пластик там живой, а сталеалюминий ближе к 100 страдает.

Да я в курсе,по этому не стал менять..

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Agent/Slaveg писал(а):
nik333 писал(а): Я проехал на АСТ 10 тысяч...Похоже начало съедать один из башмаков. Это чисто предположение(чуйка)....Поведение мотора нормальное,всё тихо,но закралась такая мысль.Машина во дворе,сейчас зима,посмотреть натяжители не возможно,да во дворе и летом не возможно,ходят толпы народа...Делаю всё на даче,там и гараж и все мои инструменты.Хотел ещё вместо башмаков звёзды поставить натяжные,они как раз к этим цепям подходят,как родные...
А откуда такие предположения? Если ни шума, ничего?

Да так,предчувствие,может и не оправданное,хотя у меня предчувствие,как у экстрасенса,всегда подтверждается....Может хоть раз не подтвердится?

Иван Шмит

38 рег. писал(а): Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Иван Шмит писал(а): у вас есть звезды под короткие цепи?
Есть . Комплект БОН идет с короткими цепями и на звездах .

Ну я о бон вкурсе и про то откуда они скопировали эти рычаги. Но, емнип, эти рычаги были со звездочками под втулку 5,07... (так называемые цепи евро2)
Если существуют рычаги под ВЦ евро3, мерсовскую ВРЦ и врц от родоса (все они с диаметром 6,35) дайте ссылку, ну или фотку сделайте. Если это реальность конечно.
Интересно, неужели упустил.

Отказ от ответственности