Проблема с двигателем Нужна помощ

[АДАЛЕКС]

Доброго времени суток всем! Сигнальная лампа при включенном зажигании не гаснет. Может, кто подскажет, где находится диагностический разъем на Патриоте февраль 2012 г.в., ? В мануале указано место под капотом справа на кронштейне - убился искать. Похожий разьем есть с тремя проводами: два синих, один черный, но по нумерации в мануале контакты не совпадают. Нужно соединять (для самодиагностики ) 4 и 15 контакты, а по месту они не там. Престиж ничего не выдает. Машина на ходу обороты сбрасывает. Педалью качаешь - едет. Как будто топлива не хватает. Бензонасос с сеткой, топл., воздушный фильтры заменил.

[Nordserge]

Старым мануалом пользуйтесь.Ищите под рулевой колонкой на панели предохранителей,вот такой.

[.S.R.]

ашина на ходу обороты сбрасывает. Педалью качаешь - едет. Как будто топлива не хватает. Бензонасос с сеткой, топл., воздушный фильтры заменил.

Проверить и отрегулировать концевики на педали тормоза. Один дребезжит и ЭБУ думает, что жмут тормоз, потому и сбрасывает обороты.

На Престиже можно это увидеть. Не помню в каком месте, там есть отображение параметров, среди них положение педали тормоза. В момент сброса оборотов там будет 1.

Отправлено с моего JIAYU G3 через Tapatalk

[АДАЛЕКС]

Вчера Престиж и OBD AVTODOCTOR выдали ошибку 0504 -как раз это про концевики! Не понятно, откуда что вылезло - никаких манипуляций с концевиками не проводилось до того. Посмотрел - стояли чуть-чуть на разных уровнях. Выставил, ошибку сбросил, но чек так и не гаснет при включении зажигания, а только после заводки двигателя.
Кстати, OBD II нашел на тоннеле перед рычагом кпп под лючком. К нему же и подключен Престиж на разъеме которого написано OBD II :lol: не ошибается тот, кто ничего не делает :lol: . А вот кто под капотом - не понятно.

[VladislaV]

Под капотом то же самое, это два равноценных разъема.

[Blondi13]

..... но чек так и не гаснет при включении зажигания, а только после заводки двигателя...

А он не должен гаснуть на не заведёном двигателе.

[ИльяЫшоОдын]

Всем спасибо ошибка была в датчике воздуха под 4 цилиндром слева. его сменил все чеки потухли все поехало заработало и зашуршало. из плюсов поломки вижу следующие поменял почти все, из минусов 2 недели стоял на ремонте.

[АДАЛЕКС]

И я хочу выразить свою признательность всем, кто принял участие в моей проблеме! Подровнял выключатели тормозного сигнала и, на всякий случай, промыл дроссельную заслонку -вроде как проблема ушла. Теперь пришла другая: при заправке левого бака, когда наполняется правый- появляется сильный запах бензина в салоне. Еще не занимался, позже отпишусь.

[АДАЛЕКС]

Теперь пришла другая: при заправке левого бака, когда наполняется правый- появляется сильный запах бензина в салоне. Еще не занимался, позже отпишусь.[/quote]
Замена пробки правого бензобака решила проблему.

[mals71]

Доброго времени суток! Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой. Во время движения машина (Патриот, 2010) перестает ехать, обороты падают. Совсем не глохнет, просто тупит. После того как заглушишь и снова заведешь - едет нормально. Первый звоночек был два месяца назад, потом все нормально. Последнюю неделю это происходит каждый день, от расстояния не зависит.

[OWS]

Ошибки какие вылетают?

[Blondi13]

Концевик педали тормоза проверь.

[Ruslanich77]

Проблема следующая: постоянные пропуски зажигания по всем цилиндрам, свечи новые Энгельс АУ14 зазор 0,7(пробовал разные, не влияет), катушки менял местами, ставил новые для проверки, наконечники в идеале, форсунки новые. Пропуски идут при увеличении оборотов двигателя. Сегодня открыл в Мультитрониксе страничку пропусков по цилиндрам и на ХХ оборотах погазовал, на высоких оборотах (около 3000) посыпались пропуски по всем цилиндрам равномерно. Джеки чан не горит, ошибок бортовик не выдает. Расход на ХХ: бензин 1,4-1,6 л/час, воздух 16, давление во впускном 33-36, т.е. все показатели в норме, двигатель работает ровно, фазы ГРМ 16/19. Куда копать? Отчего пропуски?

[.S.R.]

Давление в рампе?
Может топлива не хватает...

Отправлено с моего Apollo Lite через Tapatalk

[Ruslanich77]

ХЗ вот это я не проверял...какое должно быть?

[.S.R.]

3,8-3,9 бара. Давление задается РДТ установленным в топливном модуле.

Отправлено с моего Apollo Lite через Tapatalk

[Ruslanich77]

Проверю, хотя сомневаюсь что РДТ барахлит.

[.S.R.]

РДТ вряд ли. А насос - легко.

Отправлено с моего Apollo Lite через Tapatalk

[Ruslanich77]

На ходу бы дергалась машина.

[_A_V_P_]

Уазик 2013 года Е-4 (с ДАД).
Основная проблема – явный недобор мощности. Полностью штатный автомобиль на штатной резине, пустой – еле еле 120 по спидометру, на подъемах совсем скисает.

Плюс к этому (уже позже) вылез неустойчивый холодный пуск (при любой забортной температуре) – с первой попытки чертыхается не всеми цилиндрами, глохнет. Второй пуск и последующие – заводится, как ни в чем не бывало. Работает ровно, без провалов, ошибок нет.

Разгоняется как бы плавными волнами (без дерганья) и медленно. Установлено ГБО – поведение на газу и бензине практически идентично.

К спецам ездил – все безрезультатно, приходится разбираться самому.
Что делали:
1. Проверка компрессии – 12 по всем цилиндрам.
2. Опрессовка двигателя (дымогенератором) – утечек нет.
3. Проверка катализатора – чист.
4. Проверка герметичности выпуска (была проблема на предыдущем Патриоте) – подсоса нет.
5. Чистка дросселя.
6. Различные свечи.
7. Фазы газораспределения: ставили разрезные шестерни, выставляли и 16/19 и 20/19 – явной разницы не отметил. При 16/19 давление во впускном коллекторе порядка 36-37КПа, с 20/19 выросло до 40 КПа – диагносты сказали это не хорошо и все вернули штатное. Кстати, штатные звезды дали 17/19.
Ниже привожу результаты диагностики на хх.
Может, кто подскажет что проверить, что мешает нормально ей работать?

[VladislaV]

Попробуй перекрой вентиль ГБО на баллоне, может быть газовые форсунки травят.

Газовая часть тоже герметична, все шлангочки-врезочки не подсасывают?

Прокладку ГБЦ на прогар диагностировали?

[_A_V_P_]

ГБО перекрывали - не помогает.
За герметичность уверен - проводили опрессовку.
Признаков прогара прокладки нет, да и с этими симптомами уже почти 20 тысяч накатали - прогар бы уже давно вылез.
но что-то где-то сидит...

[nexsus]

Обратил внимание, что на ХХ у Вас очень малый УОЗ (3,5 градуса) У меня на прогретом авто на ХХ УОЗ меняется от 9 до 12 гардусов на бензине и от 11 до 15 на газе.

[Роман Б.]

Обратил внимание, что на ХХ у Вас очень малый УОЗ (3,5 градуса) У меня на прогретом авто на ХХ УОЗ меняется от 9 до 12 гардусов на бензине и от 11 до 15 на газе.

34 кПа давление во впуске, как следствие неправильной установки фаз ГРМ, даст низкий УОЗ на ХХ. Суть не в этом, авто не едет болше 120, а тут ХХ обмусоливается. Хотя даже на представленных скринах явно бедная смесь.

[_A_V_P_]

Какое правильное давление на хх должно быть на впуске для нашего мотора?

Фазы выставлял сам по 20 зубу с контролем ВМТ - ошибиться не мог. Как выше говорил ставил и 16/19 17/19 и 20/19 - с повышением градуса давление на впуске только росло. проверю транспортиры...

По поводу данных - пересниму в режиме полной нагрузки.

На представленных выше данных еще и поторопился - не увидел, что ДК1 не включился в работу.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Вот уже зацепка с УОЗ... а мне говорили все в норме! Так и до причины докопаемся!

[Роман Б.]

Какое правильное давление на хх должно быть на впуске для нашего мотора?

На прогретом моторе 35-40 кПа на 800 об/мин.

Фазы выставлял сам по 20 зубу с контролем ВМТ - ошибиться не мог.

ВМТ поршня выставляется только микрометром. Никаких зубов и отверток. Установка разрезных звезд подразумевает установку к/вала с точностью до градуса. Установка штатных звезд — с точностью до звена. Почувствуйте, что называется, разницу.

Вот уже зацепка с УОЗ... а мне говорили все в норме! Так и до причины докопаемся!

Это ни о чем. УОЗом блок регулирует обороты на ХХ, по этому УОЗ на ХХ никак не нормируется. Чем обороты выше табличных, тем позже УОЗ, и наоборот.

[_A_V_P_]

Сделали сегодня замер давления. При работе на бензине на ХХ стрелка дрожит в районе 3,8. При работе на газу стоит ровно 3,8. При выключенном зажигании держится 3.6, не травит.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Замеры на ходу в попытке выйти на макс мощность (Бензин, полный газ, 4-я передача):

Обороты двигателя……………………………………………………………………2968
Желаемые обороты ХХ………………………………………………………………960
Температура воздуха на впуске…………………………………………………38,2
Фактор высотной коррекции………………………………………………………0.94
УОЗ цилиндр 1……………………………………………………………………………..17.2
УОЗ цилиндр 3 ……………………………………………………………………………..21
УОЗ цилиндр 4……………………………………………………………………………...20
УОЗ цилиндр 2…………………………………………………………………………….18.8
Массовый расход воздуха (кг/ч)………………………………………………….224
Утечка дросселя (кг/ч)……………………………………………………………………4
Положение педали акселератора %......................................99
Открытие дросселя %....................................................99,85
Длительность впрыска мсек ……………………………………………………….14,45
Цикловое наполнение цилиндров воздухом %...75,9
Цикловое наполнение цилиндров топливом % ………………………….79,5
Мин. цикловое наполнение цилиндров воздухом на ХХ %...3,6
Крутящий момент % ……………………………………………………………………..-2,7
Контролируемый состав смеси …………………………………………………….1,0
Спад сигнала ДК1 сек……………………………………………………………………0,00
Фронт сигнала ДК1 сек………………………………………………………………….0,19
Желаемый состав смеси………………………………………………………………..1,0
Мультипликативная коррекция состава смеси по ДК1 ……………….1,0
Бедная смесь ДК1………………………………………………………………………….Нет
Регулировка УОЗ по детонации………………………………………………………Да
Коррекция УОЗ цил. 1 …………………………………………………………………..-3,0
Коррекция УОЗ цил. 3 ……………………………………………………………………..0
Коррекция УОЗ цил. 4………………………………………………………………………0
Коррекция УОЗ цил. 2……………………………………………………………………0
Динамический режим топливоподачи……………………………………….Нет
Скорость автомобиля ………………………………………………………………….112
Часовой расход топлива ……………………………………………………………..23,94
Вариант кодирования блока ……………………………………………………………5
Желаемое положение шагового мотора РХХ %...100
Расход топлива через РХХ кг/ч …………………………………………………….102,4
Напряжение ДАД ……………………………………………………………………………3,89
Давление во впускном коллекторе кПа ………………………………………..94,1

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
По совету физически отключил ДАД. Не почувствовал никаких реальных изменений в поведении машины.
Что включен, что отключен - едет одинаково, только ошибки вылезли.

Данные на ходу: ДАД отключен Бензин полный газ 4-я передача

Обороты двигателя……………………………………………………………………3551
Желаемые обороты ХХ………………………………………………………………965
Температура воздуха на впуске…………………………………………………-9.8
Фактор высотной коррекции………………………………………………………0,98
УОЗ цилиндр 1……………………………………………………………………………..21,8
УОЗ цилиндр 3 ……………………………………………………………………………..24,8
УОЗ цилиндр 4……………………………………………………………………………...24,8
УОЗ цилиндр 2…………………………………………………………………………….21,8
Массовый расход воздуха (кг/ч)………………………………………………….288
Утечка дросселя (кг/ч)……………………………………………………………………3
Положение педали акселератора %.....................................99
Открытие дросселя %....................................................99,85
Длительность впрыска мсек ……………………………………………………….13,82
Цикловое наполнение цилиндров воздухом %.......................83,5
Цикловое наполнение цилиндров топливом % ………………………….78,8
Мин. цикловое наполнение цилиндров воздухом на ХХ %...........3,4
Крутящий момент % ……………………………………………………………………..-2,6
Контролируемый состав смеси …………………………………………………….1,0
Спад сигнала ДК1 сек……………………………………………………………………0,23
Фронт сигнала ДК1 сек………………………………………………………………….0,27
Желаемый состав смеси………………………………………………………………..1,0
Мультипликативная коррекция состава смеси по ДК1 ……………….1,0

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
При замерах газу (пропан) тоже никаких отличий от предыдущих вариантов.

Данные на ходу: Пропан, полный газ 4-я передача (ДАД подключен)

Обороты двигателя……………………………………………………………………3218
Желаемые обороты ХХ………………………………………………………………960
Температура воздуха на впуске…………………………………………………39,8
Фактор высотной коррекции………………………………………………………0,94
УОЗ цилиндр 1……………………………………………………………………………..18,0
УОЗ цилиндр 3 ……………………………………………………………………………..21,0
УОЗ цилиндр 4……………………………………………………………………………...21,8
УОЗ цилиндр 2…………………………………………………………………………….21,0
Массовый расход воздуха (кг/ч)………………………………………………….232
Утечка дросселя (кг/ч)……………………………………………………………………3
Положение педали акселератора %...99
Открытие дросселя %...99,85
Длительность впрыска мсек ……………………………………………………….13,18
Цикловое наполнение цилиндров воздухом %...75,2
Цикловое наполнение цилиндров топливом % ………………………….73,6
Мин. цикловое наполнение цилиндров воздухом на ХХ %...3,6
Крутящий момент % ……………………………………………………………………..-2,3
Контролируемый состав смеси …………………………………………………….1,0
Спад сигнала ДК1 сек……………………………………………………………………0,00
Фронт сигнала ДК1 сек………………………………………………………………….0,06
Желаемый состав смеси………………………………………………………………..1,0
Мультипликативная коррекция состава смеси по ДК1 ……………….1,0

[Роман Б.]

В момент, когда мотор больше не выдает мощность снимите лог, или скрин, короче, ваш отчет должен быть похож на эту картинку http://savepic.org/4827835.png Из патаметров : аддитив, мультипликатив, напряжение ДК1, наполнение воздухом и топливом, абсолютное давление, обороты, УОЗ по цилиндрам, коррекция УОЗ, положение педали-дросселя, признак замкнутой петли. И за одно, до кучи, снимите патрубок с дросселя и также снимите лог.

[_A_V_P_]

С построением графиков не могу пока разобраться. Снимал во время замеров логи, но как их анализировать тоже пока не разобрался. Логи здесь: https://yadi.sk/d/yanum-DnzvvRM

Сделал видео в динамике:

1. Работа на ХХ



Скачать можно здесь: https://yadi.sk/i/2J4PPtq6zvkpa



2. Движение на ровном газу, 3 передача, 60 км/ч



Скачать можно здесь: https://yadi.sk/i/7tY0N55qzvokJ



3. Полный газ, дальше практически не разгоняется. Дороги не дали сделать более продолжительный замер.



Скачать можно здесь: https://yadi.sk/i/jVLZpAQezvs4w

[Wanded]

ПРошу Вашей помощи с непонятками в работе двигателя... выражаются в следующем..... сразу предупрежу что двиг зажигалка:)
Начиналось все с того что на автозапуске периодами не заводился...на холоде. Схватывает и сразу глохнет. если в ручную аналогично. Педаль в пол то же самое. Заводится только если в момент схватывания нажать педаль в пол. Если долго так пытаться завести не трогая педаль, заливает свечи (сильный запах бензина)... Стоят иридий свежий, тестированный, катушки так же местами менял. Вообщем при долгом издевательстве выскакивает ошибка 0351 потеря управляющего сигнала в 1 катушке...
почти сразу после запуска записал на телефон.... https://yadi.sk/d/RMH7fyXi3497iP
после прогрева звук уходит, мощность не теряется прет как танк, двиг шикарно без посторонних шумов крутится до 5...

[Роман Б.]

Если на продувке заводится, то мотор конкретно заливает бензином. Проверь давление насоса, проверь ДАД на засратость, проверь форсунки на недержание и воздушный фильтр на чистоту. По 351-й ошибке — возможно вылезает от просадки напряжения, мне такого ни разу не попадалось.

[Дед маз]

На мой взгляд у вас слишком малый УОЗ я когда у своего искал причину расколбасов снял на холостых 6 градусов а после замены датчика детонации стало 8 что на бензе что на газу при наборе оборотов увеличивается до 27 и всё на скорость не жалуюсь.

[Wanded]

Заводится не на продувке... если просто втопить педаль, не заведется только на нажатии в момент запуска, топливо в норма давление мерял не падает. дад недавно только ацетоном мыл...фильтр воздушный по бка нормально пропускает наполняемость. форсы можно проверить только демонтировав?

у меня двиг 409.10 УОЗ сам ставиться компом...

[Роман Б.]

форсы можно проверить только демонтировав?

По давлению манометром — накачать и заткнуть подводящую трубку. Если давление не падает за 10 минут, то норм, если падает, то искать негерметичность.

[Wanded]

передавить шланг?

[Роман Б.]

передавить шланг?

да, он из рампы выходит резиновый — берешь струбцину и фперед :)

[атрак]

У меня немного другая фигня. Обычно заводиться хорошо. Но бывает что думаешь что завелась и отпускаешь ключ. А она не завелась, вторая попытка ни к чему не приводит. ( на педаль газа не давлю). не заводиться ни с третьей ни с четвертой. Вроде как схватывает, но не заводиться. Бензином пахнет сильно. Заводиться посте того как машину оставляешь в покое на минуту, после чего заводиться как ни в чем не бывало. Так вот встанешь на перекрестке и будешь минуту стоять. Как то лечиться?

[Wanded]

установить обратно датчик распредвала и прописать его в мозг, прошивку....

[Роман Б.]

Как то лечиться?

Лечится прошивкой или купированием. Прошивкой — установка софта 10SW000072, в которой исправлен косяк с определением 1-го цилиндра. Купированием — при неудачном запуске выключить зажигание на 30 секунд, повторный запуск будет успешным.

установить обратно датчик распредвала и прописать его в мозг, прошивку....

Невозможно, только с заменой ЭБУ и установкой флажка датчика распредвала на распредвал.

[Wanded]

а мне Прошивку подправить чтобы не мучался с определением?

[Роман Б.]

а мне Прошивку подправить чтобы не мучался с определением?

Тебе не пойдет, она однорежимная — максимум РЕ.

[Wanded]

эх вот так всегда...

[атрак]

Как то лечиться?

Лечится прошивкой или купированием. Прошивкой — установка софта 10SW000072, в которой исправлен косяк с определением 1-го цилиндра. Купированием — при неудачном запуске выключить зажигание на 30 секунд, повторный запуск будет успешным.

установить обратно датчик распредвала и прописать его в мозг, прошивку....

Невозможно, только с заменой ЭБУ и установкой флажка датчика распредвала на распредвал.

Придется наверное созреть после праздников сделать прошивку.

[Роман Б.]

Придется наверное созреть после праздников сделать прошивку.

Дык велкам :)

[aleksfom012]

У меня немного другая фигня. Обычно заводиться хорошо. Но бывает что думаешь что завелась и отпускаешь ключ. А она не завелась, вторая попытка ни к чему не приводит. ( на педаль газа не давлю). не заводиться ни с третьей ни с четвертой. Вроде как схватывает, но не заводиться. Бензином пахнет сильно. Заводиться посте того как машину оставляешь в покое на минуту, после чего заводиться как ни в чем не бывало. Так вот встанешь на перекрестке и будешь минуту стоять. Как то лечиться?

Было так несколько раз. Перелив бензина. Вынимаешь предохранитель бензонасоса , крутишь стартер,продуваются цилиндры, вставляешь назад и заводишь.

[nikser]

Машина 2010 года, бензин
Схватывает и сразу глохнет, следом опять схватывает и заводится. Интервал между схватываниями зависит от температуры, на горячую почти незаметно, нужно вслушиваться. До минус 20 заводится со второго схватывания. Ниже минус 20 может схватывать несколько раз но не заводиться, но не всегда, иногда заводится со второго раза. После нескольких схватываний выскакивает чек и БК выдаёт ошибку "обрыв цепи ДПКВ". Но в итоге со второго (третьего) включения стартёра всё равно заводится (ниже минус 35 не пробовал :) ).
Был уже в 3-х сервисах - безрезультатно.
Подскажите в чём может быть проблема?

[Роман Б.]

осле нескольких схватываний выскакивает чек и БК выдаёт ошибку "обрыв цепи ДПКВ". Но в итоге со второго (третьего) включения стартёра всё равно заводится

Я так понимаю, что датчик и венец поменяли, АКБ заряжен и диагностика ничего не дала? Попробуйте запустить на холодную с толкача.

[Wanded]

провериль, 30 мин 2.7-2,5 давление...

[nikser]

осле нескольких схватываний выскакивает чек и БК выдаёт ошибку "обрыв цепи ДПКВ". Но в итоге со второго (третьего) включения стартёра всё равно заводится

Я так понимаю, что датчик и венец поменяли, АКБ заряжен и диагностика ничего не дала? Попробуйте запустить на холодную с толкача.

Спасибо, попробую.

[Omen20]

Перелив бензина. Вынимаешь предохранитель бензонасоса , крутишь стартер,продуваются цилиндры, вставляешь назад и заводишь.

Зачем так сложно?
Включить зажигание, педаль газа в пол, и только потом крутить стартер. Впрыска не будет, это и есть встроенный в мозги режим продувки цилиндров. По крайней мере, раньше было так.