И снова про ремни и ролики...

[СмирноФФ]

Вообще ролики это не та тема которую стоит так усиленно перетирать.

Заменить ролики - 10 мин если нет виски или сделан пропил в кожухе и 15 мин если пропила нет (виска снимается отверткой, молотком и такой то матерью)

Можно и не снимать. Можно и не молоток+отвертка. Маму тоже не надо )))
Хотя это совсем другая тема...

Ну я когда первый раз менял - виску снимал. Без мамы конечно, но с молотком. Потом кожух подпилил - теперь молоток не нужен.

Я просто к тому что тема не стоит эмоций в ней выплеснутых.

Ролики вообще не видно если виска стоит. Вот когда виску выкину - поставлю ролики от Родоса. Ибо красота спасет мир. :D

[191]

А если все производители начнут комплектовать изделия не ХЗ чем а японскими подшипниками - то и в зип мона не класть ничего.

Собака порылась в чем-то другом. За 10 лет и 275 т.км езды на ГАЗели с 4063 под капотом сменил ролик единожды, буквально тысяч через десять после покупки машины. Купил, что называется, первое что попалось. И это то, что попалось, проходило оставшийся срок до продажи машины. За 5 лет и 90 т.км езды на УАЗе с 409 без кондея ролик не менялся ни разу. На этой машине, кондейной, за 35 т.км ролики менялись уже два раза.

[191]

Вообще ролики это не та тема которую стоит так усиленно перетирать.

Заменить ролики - 10 мин если нет виски или сделан пропил в кожухе и 15 мин если пропила нет (виска снимается отверткой, молотком и такой то матерью)

10 минут и с виской, и без пропила, и без молотка и отвертки, и даже без пресловутой матери. Но при условии, что в машине есть запасной ролик и ключ на 15.

[СмирноФФ]

А если все производители начнут комплектовать изделия не ХЗ чем а японскими подшипниками - то и в зип мона не класть ничего.

Собака порылась в чем-то другом. За 10 лет и 275 т.км езды на ГАЗели с 4063 под капотом сменил ролик единожды, буквально тысяч через десять после покупки машины. Купил, что называется, первое что попалось. И это то, что попалось, проходило оставшийся срок до продажи машины. За 5 лет и 90 т.км езды на УАЗе с 409 без кондея ролик не менялся ни разу. На этой машине, кондейной, за 35 т.км ролики менялись уже два раза.

Мож несоосность? Тогда нагрузка будет выше.

У нас на шкив кондея вроде (или помпы, точно не помню) проточек больше чем ручейков на ремне. Если сместить на одну то и ремни быстрее изнашиваются и ролики быстре дохнут.

[СмирноФФ]

Вообще ролики это не та тема которую стоит так усиленно перетирать.

Заменить ролики - 10 мин если нет виски или сделан пропил в кожухе и 15 мин если пропила нет (виска снимается отверткой, молотком и такой то матерью)

10 минут и с виской, и без пропила, и без молотка и отвертки, и даже без пресловутой матери. Но при условии, что в машине есть запасной ролик и ключ на 15.

Да вопрос не в том кто быстрее. И как. Есть те кто советует зачем то под машину лезть чтоб ремень поменять...

ЗЫ

И я вообще то считал что наличие запасного ролика - это обязательное условие для замены ролика (не зависимо от метода и затраченного времени)

:D

[191]

И я вообще то считал что наличие запасного ролика - это обязательное условие для замены ролика (не зависимо от метода и затраченного времени)
:D

Это ты правильно считал. Видать интернетов начитался. Я вот тоже начитался и был готов к поломке, хотя в тайне, руководствуясь приобретенным опытом езды на других машинах с аналогичным двигателем, был уверен, что проблемы у меня не будет.
А кто с интернетами не дружит, им что делать? Ролика нет, ключа экзотического тоже.

[СмирноФФ]

А кто с интернетами не дружит, им что делать? Ролика нет, ключа экзотического тоже.

В магазин идти. Галстук доставать. Друзьям звонить....

[AnderLuk]

Вопрос знатокам:
заскрипел-таки какой-то ролик... Как долго проживёт? Срочно в гарантийку, и гарантийный ли случай?

Хотел приобресть про запас, но в магазине сказали, что надобно точную марку, поскольку эти ролики для моего исполнения ("Лимитед" с кондеем) бывают двух типов... Где эту марку подсмотреть, не снимая ролики?

[knv_230]

Вопрос знатокам:
заскрипел-таки какой-то ролик... Как долго проживёт? Срочно в гарантийку, и гарантийный ли случай?

Хотел приобресть про запас, но в магазине сказали, что надобно точную марку, поскольку эти ролики для моего исполнения ("Лимитед" с кондеем) бывают двух типов... Где эту марку подсмотреть, не снимая ролики?

1. Понять, какой ролик скрипит можно ослабив ремень и покрутив ролики руками. Сколько проживет -никто не скажет, НО может сдохнуть в любой момент. В лучшем случае просто слетает ремень, в худшем ремень рвется. Про гарантийку не скажу точно, но можно попробовать (пробег какой?).
2. Два неподвижных ролика - стандартные ролики двигателей ЗМЗ-406, нижний на натяжителе действительно немного меньше по диаметру, но в 99% случаев он живет гораздо дольше других.

P.S. Настоятельно рекомендую все-таки почитать тему, а не просто задавать вопросы!

[Андрей, Кунцево]

нижний на натяжителе действительно немного меньше по диаметру, но в 99% случаев он живет гораздо дольше других.
!

Это точно!
Но интересно, а почему это так?
По идее, раз он ниже всех находится - то и грязи должен хватать больше всех.
Может в нём грязезащита получше или подшипник покачественнее?..

[СмирноФФ]

нижний на натяжителе действительно немного меньше по диаметру, но в 99% случаев он живет гораздо дольше других.
!

Это точно!
Но интересно, а почему это так?
По идее, раз он ниже всех находится - то и грязи должен хватать больше всех.
Может в нём грязезащита получше или подшипник покачественнее?..

А он как раз вроде закрыт шайбой от попадания грязи. Вот и живет.

[СмирноФФ]

Ну обычные у меня продержались 12000. Купание на последней терре их добило.

Поставил INA. Посмотрим сколько проживут.

Хотя при дорожной и грунтовой эксплуатации пожет и 60-70 проходят спокойно.

[Barsikk]

tolstiy, для удобства доступа к ремню, при первом снятии вискомуфты сделайте в диффузоре болгаркой вот такой распил:



Тогда кастрюлю легко будет снимать если что.

А я вообще виску выкинул вместе с кастрюлей, перешел на электровентиляторы...

я тоже так сделал, но только вырезал ножницами по металу т.к они легко режут его

[Alex_]

кстати на машине с кондером евро3 какой ремень
6РК2100 или 6РК2120

я ставил все время 6РК2100, а тут где-то промелькнуло что
6РК2120

[wrag]

С завода стоит 2120 лучше ставить 2100.

[dr_root]

народ, подскажите каталожный номер и где искать нижний ролик на змз409 евро 3 с кондиционером, тот что ремень натягивает.
два верхних сменил на ina (531075910) -полет нормальный, а вот нижний сцк постоянно сдыхает..последний 7тыр всего прошел и уже жужжит... должно же быть что-то от иностранного производителя подходящее?

[Вадимыч]

Выше писали от шнивы подходит - он вроде там тоже импортный.

[dr_root]

что-то не нашел, где именно писали( не кинете ссылку?

[telephonist43]

что-то не нашел, где именно писали( не кинете ссылку?

Здравствуй. Ты нижний от INA пробовал?
531076010
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=531076010

[dr_root]

на 34й странице написано, что не подойдет:(, Вы проверяли?

Нашел сам.
Ролик обводной бензин евро-3 INA 531-0759-10
Внешний диаметр, мм 80
Ширина, мм 30

Ролик натяжной бензин евро-3 INA 531-0760-10
Внешний диаметр, мм 70
Ширина, мм 24.5
Добавлено 19.11.2013 в 9:40
Прошу у всех прощения - данный ролик не подойдет. У него диаметр отверстия под болт гораздо больше необходимого.

ох.. неужели никто не менял его на нормальный??
я тут видел только, что народ вытачивал из металла, а чтобы где-то заказал нет.... это же жесть, набивай внутрь смазки/не набивай-всеравно сцк загудел... :suicide:

[Вадимыч]

У 531076010 диаметр под крепежный болт 17 мм (о чем я и писал), так что его ставить если только с переходной втулкой, что не есть гуд.
Пока в поисках

[Alex_]

С завода стоит 2120 лучше ставить 2100.

спасибо

у меня с завода был перетянут и расслоился на 5000 тысячах потом отрегулировал гуром чтобы на натяжном ролике зазор был 18 мм. А с заводя стоял 13мм

[SerSor]

Так в итоге какой нижний нужен?

[dr_root]

походу для всех это тайна...
остается менять каждые 10-15 тыр, например при смене масла... и ждать когда он разлетится где-нибудь км за 200 от города в чаще леса где еще и сотовый не ловит)

[Alex_]

походу для всех это тайна...
остается менять каждые 10-15 тыр, например при смене масла... и ждать когда он разлетится где-нибудь км за 200 от города в чаще леса где еще и сотовый не ловит)

я два раза ставил 6PK2100 gets (от мерседеса)

первый заводской проходил 5000 км заменен так как был в уже практически в негодности
второй проходил 80000 тыс км. заменен в плановом порядке (сейчас продолжает ходить вновь)
третий проходил 40000 тыс км. вышел из строя слетев со шкивов. предположительная причина выхода чтото попало под какой-то шкив и повредило ремень и он вышел из строя через 500 км.

[SerSor]

Ну про ремень и про верхний ролик понятно, а вот нижний какой про запас кидать?

[Alex_]

для какой машины с кондером?

[dr_root]

евро 3 змз 409 с кондиционером. нигде лично не могу найти инфы о нормальном нижнем ролике

[SerSor]

И тоже самое змз 409 4 еврик, они одинаковые же?

[leo2]

Натяжной и родной долго ходит, тут проблемы нет.

Обычный кинуть под сидение, на всякий случай(всё равно сдохнет один из верхних)

[knv_230]

Встречал нижние натяжители в сборе и отдельно ролики для них в сети магазинов (шинных центров) Вианор.
Ролик нижний стоил где-то около 200 рублей.

[dr_root]

не ходит он родной долго-тот что с завода развалился после 40тыр пробега, а новый после установки, затарахтел уже после 7тыр пробега, тут как повезет. верхние ина уже 20тыр прошли и пока не шумят.
возить с собой ролики для меня не вариант, я покупал авто чтобы на природу ездить,а не переквалифицироваться в автомеханника. я готов заплатить за ролик 2тыр вместо 200р, но чтобы он мне моск не насиловал... вот что бесит, что готов купить нормальную зч, а нету ее...

[Alex_]

нормальные запчасти это проблема.

Хотя странно что натяжной накрывается, у меня первый прошел 80 тыс и перекочевал в зип. Новый уже 46 тыс. хотя люфтец уже есть есть :( .

:(

[Nomad]

Ролик усиленный (справа):




Прошел 10 000 км (в два - три раза меньше штатных), набрал грязи, воды и завопил:



Внутри смесь из остатков масла и льда. При кручении ощущаются раковины. Правда, он не расплавился как штатные, а начал очень сильно шуршать, предупреждая что надо менять.

Вердикт: в помойку, следующие ролики на очереди - INA 531075910 (300 рублей), которые вроде закрыты от воды и грязи.

[Alex_]

Оказывается я ставил не ина а аналог

Torque KR5045 Ролик натяжителя

тоже заголосил.

[dr_root]

Nomad, обводные тоже были и усиленные и такие, суть одна кака) а с нижним роликом Вы не в курсе что можно поставить? -INA 531075910 на низ не подойдет...

[Nomad]

Nomad, обводные тоже были и усиленные и такие, суть одна кака) а с нижним роликом Вы не в курсе что можно поставить? -INA 531075910 на низ не подойдет...

На втором патриотовском форуме вроде есть номер натяжного ролика INA, но у меня к штатному претензий пока нет (4 года, около 4 000 мото - часов). Паразитные ролики оба одинаковые (80х30 мм), натяжной меньше.

[arithmetik]

По фото видно, что без защитной крышки подшипники долго жить не будут.... :(
Хоть обычные, хоть усиленные.
Главная проблема - засасывание пыли и воды через уплотнительную резинку.
Даже натяжной у нас ходит долго из-за наличия крышки, защищающей подшипник, хотя он расположен ниже всех роликов... :)
Надо защищать ролики крышками, а какие ролики ставить - выбор каждого. :)

[leo2]

А какое у натяжного отверстие под болт?

[johni.i]

Себе заказал по чертежам в этой ветке, 12 страница: http://www.uazpatriot.ru/forum/i-snova- ... 2-165.html Пока не ставил, потому что нет необходимости. Заказал 2 таких комплекта: http://yadi.sk/d/iFhZXUXfDafET
В запас, так сказать :)
P.S. MOHCTPOXOD, спасибо за ссылку на чертежи ))

[Belkin]

Главная проблема - засасывание пыли и воды через уплотнительную резинку.

Где ж вы раньше были с вашим "открытием" ? :)
Мы уж тут извелись все в догадках... :)

Какая "уплотнительная резинка" ? Презерватив ?
Если речь о защитных кольцах на подшипниках, то они далеко не резиновые.
И "засосать" туда ничего не может, т.к. разрежения в защищенном подшипнике при работе не создается.
Если вы не снимали принудительно эти "резинки", пихая туда смазку, то эти кольца будут работать весьма долго.
Один из принципов механики - "Не трогай машину без нужды и она отслужит верой и правдой".

[arithmetik]

...
Мы уж тут извелись все в догадках... :)
Какая "уплотнительная резинка" ? Презерватив ?
Если речь о защитных кольцах на подшипниках, то они далеко не резиновые.
И "засосать" туда ничего не может, т.к. разрежения в защищенном подшипнике при работе не создается.
Если вы не снимали принудительно эти "резинки", пихая туда смазку, то эти кольца будут работать весьма долго.
Один из принципов механики - "Не трогай машину без нужды и она отслужит верой и правдой".

Правильно!
Туда ничего не может засосать, пыль и грязь там оказываются мистическим образом... :D
Машину надо брать только по самой острой нужде, а так она простоит верой и правдой в целости и сохранности без поломок... :D
А кольцо уплотнительное все равно хорошо пропускает пыль - доказано длинными степными перегонами - родной подшипник сдох за несколько сотен километров по пыльной степи... :)
И как было написано над воротами Бухенвальда: "Jedem das seine". Вот и выбирает каждый свой путь. :)

[greylonly]

Пару дней назад Засвистел какой-то из Роликов. Скинул ремень, проДиагностировал:
Нижний Огибающий "умер", верхний еще можно спасти... разбрал, промыл, смазал ЛиквиМолли "синяя". Кстати, подшипники Двухрядные, как на Иномарках. Озадачило только отсутствие Грязеотражательной Металлической шайбы ( как на всех иномарках).
Как ИМХО: разницы нет какой подшипник туда ставить, если нет этой жестяной Шайбы... крякнет любой.

[Андрей, Кунцево]

Кстати, подшипники Двухрядные, как на Иномарках. Озадачило только отсутствие Грязеотражательной Металлической шайбы ( как на всех иномарках).
Как ИМХО: разницы нет какой подшипник туда ставить, если нет этой жестяной Шайбы... крякнет любой.

Золотые слова! Согласен на 100%! Грязезащитная шайба обязательно нужна!!!
Маленькое уточнение. Бывают и ролики с одним крупным подшипником. Почему-то они называются усиленными, хотя умирают практически сразу после установки.

[SerSor]

Вот блин, так кто- нить про нижний даст инфу, какой в ЗИП кинуть то?

[rusnat89]

прошел 20000 км. вчера разобрал ролики (все три) для диагностики.
Что было:
- на 2000 км разбирал их и набивал литолом. С завода присутствовала смазка какая то прозрачная, бесцветная, в небольшом количестве.
-проехал 2000 км дома - грунтовки, и 16000 летом в отпуск (в основном по трассе).
Что стало:
-Подшипники в норме. в нижнем обводном ролике при промывке выкатился один шарик из обоймы.
-Излишки литола выдавило через резиновые крышки с задней стороны роликов.
-Литол почернел но грязи особо не замечено.
- В натяжительном ролике всё молодцом.
Вывод:
-еще на 20000-30000 км хватит до предупредительной замены обводных роликов.
Натяжной еще больше поживет.
-При смазке подшипников не заполнять все пространство смазкой, а оставлять свободного места 50%50.
П.С. Мое личное мнение.

[trax777]

Кто ставил INA, он 80 мм, а родной вроде 82мм? Подходит? Тогда ремень какой длины?
Для бескондейщиков вопрос.

[Андроид]

Вот такие у нас ролики у одного из поставщиков появились:

Вот сайт производителя http://eurolux.biz/

Нифига как ребята бизнес диверсифицировали, надеюсь не эти ролики этому поспособствовали :D

Не осталось другого контакта - где эти ролики можно посмотреть, купить?

[bbsanches]

На днях тоже заклинил ролик. С завода отходил 35 тыщ и без предупреждений помер. В ближайших магазинах нашлись "уисленные". поставил. (заказал еще и ИКА прозапас) Натяжной нашелся только у официалов, цена приятно удивила, 950р. (с пружиной в сборе). Еще представители оф.сервиса сообщили, что сейчас с завода идут именно усиленные (с большим подшибником) ролики.
Типа это реакция завода на постоянно клинящие маленькие подшибники. Большие не клинят, а начинают свистеть. Ну и ресурс якобы больше.

[Nomad]

На днях тоже заклинил ролик. С завода отходил 35 тыщ и без предупреждений помер. В ближайших магазинах нашлись "уисленные". поставил. (заказал еще и ИКА прозапас) Натяжной нашелся только у официалов, цена приятно удивила, 950р. (с пружиной в сборе). Еще представители оф.сервиса сообщили, что сейчас с завода идут именно усиленные (с большим подшибником) ролики.
Типа это реакция завода на постоянно клинящие маленькие подшибники. Большие не клинят, а начинают свистеть. Ну и ресурс якобы больше.

Ресурс усиленного с подшипником № 206 оказался втрое меньше штатных. Если нет грязеотбойной тарелки как на натяжном - в мусор. А зачем натяжной в сборе? Там даже тарелка отдельно от подшипника....