Разговоры "на кухне": политика и т.п.

[Варяг78]

ogione
Скажи. Ты один такой. Ищешь свой путь в центральной России или вас полчище?

[ogione]

ogione
Скажи. Ты один такой. Ищешь свой путь в центральной России или вас полчище?

Я сам по себе. Не ищи происки шпионов. На этом форуме, куда завела покупка одного несчастья, помнится, с конца 2008 года, точно не скажу - был другой ник "2542843", да в свое время "Kom" забанил, не пойму за что, потому выражения выбираю осторожно.
Если такое общение для россиян подозрительно и опасно, я не набиваюсь, могу и уйти, всё что хотел узнать в этой теме, уже знаю.

[masterdrive]

.

, люди хотят контролировать назначения и они это реально осуществляют, так что не смейтесь над очередными сюжетами в новостях.

Сами назначили ,сами и сняли ... :o :o :o ...Это АНАРХИЯ "батенька".ФаГт.

[masterdrive]

ogione
... я не набиваюсь, могу и уйти, всё что хотел узнать в этой теме, уже знаю.

Да не надо не куда уходить!
Наоборот живи(пиши, общайся) и радуйся.И зови ещё "СВОИХ" пусть тоже почитают,мож поймут , что не оттуда ВЫ ждёте беды.
МЫ ,по крайней мере я,за единение и дружбу с Вами !

[Варяг78]

ogione

всё что хотел узнать в этой теме, уже знаю

И что ты узнал? Что нового для себя отрыл?
Не хочешь, можешь не отвечать. Просто интересно, что нового человек с твоим мировоззрением открыл для себя?

[ogione]

, люди хотят контролировать назначения и они это реально осуществляют, так что не смейтесь над очередными сюжетами в новостях.

Сами назначили ,сами и сняли ... :o :o :o ...Это АНАРХИЯ "батенька".ФаГт.

Украина, как государство, только становится на ноги, да и независимость на нас в 91-м, как снег на голову свалилась. Ещё нет той политической культуры, когда политик, проехавший на красный сигнал светофора, самостоятельно подаёт в отставку. Быть может и неплохо, что появился такой народный контроль, иначе власть будет узурпирована.

[Варяг78]

ок

[zobolev]

все тут культурные таки...вежливы, общаются...
ogione ты хуйню несешь конкретную!!!
и конкретизировать я небуду. Живите как хотите!
Фашистов ток загасите в утробе
Пока все што видно-эти ублюдки гасят всех

[ogione]

ogione

всё что хотел узнать в этой теме, уже знаю

И что ты узнал? Просто интересно, что нового человек с твоим мировоззрением открыл для себя?

Пока только общие впечатления, чтобы их сформулировать, подумать надо, но в общем за солью и спичками можно не спешить, тем более, что Обама едет к Абдалле, наверное, конец войне.

[Варяг78]

ок

[ogione]

:good: :Bravo:

[BVPetrovich]

ogione, скажите, а как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию, связанную с нацизмом, фашистами и бандеровскими настроениями на Украине?
Сами писали про то, что в Раде висел портрет Бандеры. Это ведь можно расценивать, как знак некоего одобрения его действий депутатами Рады. Леший напомнил про злодеяния Бандеры и его единомышленников во времена ВОВ.
Вы в ответ упомянули власовцев, которые тоже, наверняка, зверствовали, но в нашей Думе не висит портрет Власова.
Речь идет не о том, кто был хуже в те прошедшие времена, а о то, что есть сейчас.
Родственники Лешего. буквально бежали из Украины. Им на самом деле не надо было бояться притеснения русских, т.е. они зря испугались?
Вы живете в Киеве. Как Вы ощущаете "атмосферу" по данному не простому вопросу?

У нас проявления нацизма и экстремизма тоже могут иметь место. Но это будет скорее исключение из правила. Наши правоохранительные органы возбуждают уголовные дела и привлекают лиц к уголовной ответственности даже за соответствующие призывы в интернете.
Складывается ощущение, что русские и русскоговорящие граждане Украины сидят по домам и просто боятся разгула правого сектора, которые в открытую заявляют о необходимости убийства москалей, кацапов и т.д.

[Slex]

Быть может и неплохо, что появился такой народный контроль, иначе власть будет узурпирована.

"Народный контроль" в смысле майдан? А сам он (майдан) формой узурпации власти не является?

[ogione]

ogione, скажите, а как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию, связанную с нацизмом, фашистами и бандеровскими настроениями на Украине?
Сами писали про то, что в Раде висел портрет Бандеры. Это ведь можно расценивать, как знак некоего одобрения его действий депутатами Рады. Леший напомнил про злодеяния Бандеры и его единомышленников во времена ВОВ.
Вы в ответ упомянули власовцев, которые тоже, наверняка, зверствовали, но в нашей Думе не висит портрет Власова.
Речь идет не о том, кто был хуже в те прошедшие времена, а о то, что есть сейчас.
Родственники Лешего. буквально бежали из Украины. Им на самом деле не надо было бояться притеснения русских, т.е. они зря испугались?
Вы живете в Киеве. Как Вы ощущаете "атмосферу" по данному не простому вопросу?

У нас проявления нацизма и экстремизма тоже могут иметь место. Но это будет скорее исключение из правила. Наши правоохранительные органы возбуждают уголовные дела и привлекают лиц к уголовной ответственности даже за соответствующие призывы в интернете.
Складывается ощущение, что русские и русскоговорящие граждане Украины сидят по домам и просто боятся разгула правого сектора, которые в открытую заявляют о необходимости убийства москалей, кацапов и т.д.

Думал уже попрощаться, но коротко ещё отвечу. Хохол никогда не упустит возможность подразнить, обмануть, подкусить москаля. Портрет Бандеры был один единственный и висел на самом видном месте в киевской городской администрации, чтобы хорошо попадал в телекартинку. Таким образом выражалось своё отношение к лицам дававшим советы тогда ещё не беглому президенту.
Отчего бежали родственники Лешего мне не ведомо, но в Киеве никто и ни в чём не чувствует себя ущемлённым, никаких угроз никому нет. Но Кремль-ТВ, после бегства Януковича, помимо темы фашизма и разгула бандеровщины пыталось раскрутить легенду об антисемитской кампании в Украине. Дошло до того, что Еврейский конгресс Украины вынужден был издал специальное обращение к мировой общественности, в которой объяснял, что им (евреям) тут хорошо и мухи не кусают. Если Вам известен комик Зеленский из квартала-95, то он в полночь выбежал на 1 из центральных каналов, бил себя в грудь и в прямом эфире заявлял о том, что он еврей, но уже записался в военкомат и будет защищать неньку-Украину. От обвинений в фашизме защитить украинцев некому.
Я уже говорил, что все вобытия происходили на маленьком пятачке. Да грохотало и дымело неслабо, со стороны могло показаться страшно, из сотрудников, кто из любопытства в обеденный перерыв туда совался, бежал от "беркута" куда глаза глядят, потом с выпученными глазами делились в курилке впечатлениями. При этом весь город жил своей обыденной жизнью.
Сейчас, когда Ваши танки стоят под Черниговом, в двух часах езды от столицы, конечно чувствуется напряжение, сам бы куда-нибудь сбежал. Об этом говорят в магазинах, на улицах и транспорте. В Раде предлагают поднять призывной в армию возраст до 55 лет, но никакой межнациональной неприязни и близко нет. Когда конфликт поуляжется пускай люди возвращаются, без страха.
Весь Киев - русскоговорящий, если кто и пытается говорить на украинском - то только на "суржике", с включеним русских слов в украинской транскрипции, поскольку грамотным литературным уже мало кто владеет.

[ogione]

Быть может и неплохо, что появился такой народный контроль, иначе власть будет узурпирована.

"Народный контроль" в смысле майдан? А сам он (майдан) формой узурпации власти не является?

Да, это отдаёт махновщиной, но других форм контроля общество пока не выработало, а при тоталитаризме мы уже пожили, больше не тянет.

[Варяг78]

ок

[джон73]

ogione

Думал уже попрощаться

Нееее ты уж давай оставайся здесь? как жэ нам без альтернативного мнения и мнения из нутри проблемы, ты лучше позови ещё может кого своих, познавательно знать ваше мнение, ну уж если что не так не обижайся у нас просто своё мнение!

[Варяг78]

djon73
Долго тебя не было. :) Началась работа?

[джон73]

djon73
Долго тебя не было. :) Началась работа?

Да на смене уже, вот тока вечерами упеваю прочесть эту темку, а написать силов не хватает.

[Slex]

"Народный контроль" в смысле майдан? А сам он (майдан) формой узурпации власти не является?

Да, это отдаёт махновщиной, но других форм контроля общество пока не выработало, а при тоталитаризме мы уже пожили, больше не тянет.

Т.е. с вашей точки зрения такой "контроль" является допустимым? Учитывая, что есть мнение (ИМХО) что от таких "контролёров" надо отстреливался до последнего патрона, хотелось бы знать чуть подробнее об аргументации Вашей позиции. Что касается тоталитаризма, я, например, при нём бы пожил с удовольствием. Учитывая это, хотелось бы знать, какой круг лиц имеется в виду под "мы".

[Варяг78]

djon73

написать силов не хватает.

Ты давай береги себя! Сильно не старайся, но и много не отдыхай :D Шучу - при твоей работе нужна концентрация. Так что пусть смена проходит успешно и на заслуженный отдых.

[masterdrive]

BVPetrovich, а ты говорил ,что :-- нормальные люди сюда заходить не будут, а политически любознательные смогут...
... ,а тут весь Красноярский "БАМОНД" и не только !!! :lol:

[masterdrive]

Даже САМ zobolev посетил ! :D :lol:

[Варяг78]

ок

[Dachnik727]

Уважаемый ogione вы шо буровите ? Кому нужен Украинский народ ? Только России ! А вот ваша территория и газотранспортная система нужнны ес и америкосам шо бы шантожировать Россию , Вы задумайтесь сколько оружия на руках у радикалов и куда оно повернется когда вы прожрете золото-валютные запасы ? Если Вы человек зажиточный то подумайте, Объявят москалем пристрелят и заберут чо им надо , а потом фамилию спросят, В белом доме и лэнгли уже решили кто будет у вас президентом и новую раду вам выбрали , Так что не переживайте скоро будете жить по европейске и даже по американски, Первый закон который они примут больше трех не собиратся и я думаю шо похлеще чем у нас и в европе,

[TXA]

...Дошло до того, что Еврейский конгресс Украины вынужден был издал специальное обращение к мировой общественности, в которой объяснял, что им (евреям) тут хорошо и мухи не кусают. Если Вам известен комик Зеленский из квартала-95, то он в полночь выбежал на 1 из центральных каналов, бил себя в грудь и в прямом эфире заявлял о том, что он еврей, но уже записался в военкомат и будет защищать неньку-Украину...

Для таких у Адольфа Гитлера даже спец грамота была - "настоящий ариец!"

Читали историю - знаем!

"Кто старое помянет - глаз долой,
А кто забудет - ОБА!" /славянская народная поговорка/

[джон73]

Что вы все наехали наogione он сюда зашёл чтоб узнать настроение Россиян и будем ли мы нападать на Украину - только вот что подразумевать под нападением. Войска сейчас стоят на границе по нескольким причинам и во всех Россия останется в выйгрыше. Стоим мы для показа своей силы и решимости к действиям тем кто всё это организовал чтоб не возникали дальнейшие желания развязывать бучу на востоке. Россия не нарушает международного права и не куда не полезет пока не будут нарушены права людей от бандюганов которые орудуют. Так что если Украина хотите сохранить свои границы угомоните свою нечисть что развелась там у вас и будет всё всем хорошо, но если попрут уроды дальше мы вводим войска на защиту населения не в кого не стреляя проводим референдум и территория наша так что всё в ваших руках поднимайтесь и избавляйтесь от фашизма иначе вы лишитесь ну чего поняли, мы не допустим угрозу нашей безопасности!
А вот Ярошу скоро придёт пи...ц, он или застрелится сам из 5-ти видов оружия в голову, или инфаркт у него случится, может тормоза откажут - зря он на Кадырова наехал.

[BVPetrovich]

BVPetrovich, а ты говорил ,что :-- нормальные люди сюда заходить не будут, а политически любознательные смогут...
... ,а тут весь Красноярский "БАМОНД" и не только !!! :lol:

:lol:

Если здесь Дима99 и Серком отметятся, то считай вообще все пропало :D

[BVPetrovich]

Что вы все наехали наogione он сюда зашёл чтоб узнать настроение Россиян и будем ли мы нападать на Украину - только вот что подразумевать под нападением. Войска сейчас стоят на границе по нескольким причинам и во всех Россия останется в выйгрыше. Стоим мы для показа своей силы и решимости к действиям тем кто всё это организовал чтоб не возникали дальнейшие желания развязывать бучу на востоке. Россия не нарушает международного права и не куда не полезет пока не будут нарушены права людей от бандюганов которые орудуют. Так что если Украина хотите сохранить свои границы угомоните свою нечисть что развелась там у вас и будет всё всем хорошо, но если попрут уроды дальше мы вводим войска на защиту населения не в кого не стреляя проводим референдум и территория наша так что всё в ваших руках поднимайтесь и избавляйтесь от фашизма иначе вы лишитесь ну чего поняли, мы не допустим угрозу нашей безопасности!

Женя, вот ни дать ни взять.

Меня беспокоит следующее.
Через какое-то время на Украине начнется кризис, когда люди будут жить очень плохо. Новой украинской власти, чтобы оправдать свои действия, которые приведут к такой ситуации, нужен будет "виновник". Ничего лучше, чем Россия, они на эту роль не придумают. Поэтому постараются спровоцировать Россию на введение войск, что возможно только при наличии резни.
Если следовать такой логике, то получается, что какие-то силы на Украине могут создать условия для этой самой резни. Если она начнется, то правых и виноватых уже не будет. Кто победит - тот победит. И никакая демократия во время и после гражданской войны установиться не могут. Плохо будет всем - и украинцам с обеих сторон, и россиянам. Нет, хорошо будет нашим врагам, к коим Украина не относится.
России надо очень постараться, чтобы ее не спровоцировали на введение войск.
Не согласен с ogione, который говорит, что Россия спит и видит это.

сбз, вообще отчибучил, а ведь он спокойный, выдержанный человек:
"

По мне хрен Вам, а не газ, хрен Вам а не дружба. Закрыть все границы, подогнать к ним войска и давить морально постоянно. Не хотели со славянами жить? Захотели к пузатому Сэму под потные портки? Идите, но жрать и милостыни не просить! Пусть вам там кости под стол кидают, и болты на кандалах время от времени проверяют!

".
Это что же получается? Мы уже не заметно для себя обвиняем ВСЕХ украинцев в том, что они не хотят жить в дружбе с Россией, завтра будем ВСЕХ украинцев обвинять в фашизме?
Женя (одни Жени собрались :)) ты это кому написал - всему украинскому народу? Или правому сектору? Или только ogione? :D

[skif19]

"Политический процесс не есть одномоментный акт в период возникно­вения и конституирования политической системы. Ее становление может быть и результатом постепенных изменений прежних форм власти, их при­способления к радикально изменившимся обстоятельствам, и итогом выбо­ров или референдума, но может быть и результатом заговора или вооружен­ного восстания. В зависимости от этого формируется и новый политический режим: либерально-демократический, авторитарный или тоталитарный. Од­нако в любом случае, в каждой установившейся политической системе по­стоянно осуществляется процесс легитимации, т.е. ее признания, объяснения и оправдания.

При этом легитимацию не следует смешивать с легализацией (т.е. законностью). Легитимация не обладает юридическими функциями и не является правовым процессом. Ее суть заключается в обеспечении согла­сия людей с установившейся политической системой, ее институтами, нор­мами и принципами функционирования. При этом используются все средст­ва, которыми располагает политическая власть: от пропаганды привлека­тельности официальной политики и ее соответствия интересам большинства граждан и до «добровольно-принудительного» участия в массовых акциях поддержки правящего режима (демонстрации, митинги, собрания и т.д.)."
Начиная с декабря 2013 по настоящее время во власти полный разброд. Народ сам по себе. Ни туда и ни сюда.
"Политика оказывает активное воздействие на экономическое развитие, прежде всего, потому, что она выступает средством решения экономических проблем. Эти проблемы могут- быть решены и успешно решаются лишь тогда, когда получают соответствующий анализ и оценку с точки зрения социальных сил, выражающих потребности объективного хода истории, общественного прогресса. Они остаются нерешенными, или их решение значительно усложняется, если их оценка дается с позиций групп людей, преследующих корпоративные интересы. Политика с позиции таких социальных групп, как правило, ведет к усилению стихийности в общественном развитии. Такая политика непременно вызывает социальную и политическую нестабильность, различные конфликты.
Политика, игнорирующая объективные экономические законы, рано или поздно, но неминуемо терпит крах."
"Рост ВВП в 2013 году составил 0,4 %. Общий государственный долг Украины на 31 декабря 2013 года равен 64,5 млрд долларов (40,6 % от ВВП 2013 года)."
И при этом нынешняя "власть" хочет "кредитнуться" и у кого ??? У самого "дорогого" банка, с наивысшими кредитными процентами во всем Мире :D На текущий момент надо четко понимать Украина -Банкрот. Схема на примитивном уровне никогда не менялась. Оглянитесь назад ( 90 г России). Стоит только вопрос кто купит это убыточное предприятие. Причем его активы (брокер) хочет у одного-продавца занизить до самого самого, а другому-покупателю продать по самой самой дорогой цене. Народу некогда думать-им работать надо, видать подкоркой понимают-встанут и вообще все рухнет. При этом выиграет-набьет карманы только верхушка, а остальных в расход.... Россия уже не та, и деньги зарабатывать и считать научилась. Мы просто подождем. Во всем есть цикличность, временные зоны. И в политике и экономике. На данный момент, уже более 10 лет в Украине идет Спад.
Спад (рецессия) характеризуется сокращением объёмов производства и снижением деловой и инвестиционной активности. Вследствие этого увеличивается рост безработицы. Официально фазой экономического спада, или рецессией, считают падения деловой активности, продолжающееся свыше трёх месяцев подряд.
Далее будет Дно.
Дно (депрессия) экономического цикла — это «низшая точка» производства и занятости. Считается, что данная фаза цикла обычно не бывает продолжительной. Однако история знает и исключения из этого правила. Великая депрессия 1930-х годов, несмотря на периодические колебания деловой активности, длилась 10 лет (1929-1939гг).
Поэтому, чем быстрее на Украине посчитают дебет с кредитом, уберут свои, не на чём не обоснованные амбиции и замашки. Тем быстрее выберутся из долговой ямы. Вопрос дадут ли это сделать им. Скорее всего нет.... Надо поманить калачиком, где-то уступить и вовлечь во все тяжкие. И Евросоюзу палку в колеса и России, а уж эскалация конфликта до военных действий, повешать такое ярмо на нашу шею-вообще сладкая цель. Думаю потому и растили неофашизм, для нас он как "красная тряпка".
Насчет искать виноватых :) Да конечно сделают нас :D Как только ЕС окончательно переварит все страны, что вступили в неё. Очевидно, что пока существует угроза с Юга, Европа не вступит в состояние конфронтации с США. Такая конфронтация еще маловероятна, потому что она автоматически поставит под удар единство Европы. А значит давить будут нас. Рука об руку. И Украина просто как один из инструментов. А "активные",гордые и независимые жители Украины только в этом будут помогать им :) за кусок хлеба....А что, как в Африке или Зимбабве. "Например, банка пива 4 июля 2008 года в 17:00 по местному времени стоила 100 млрд зимбабвийских долларов, уже через час она стала стоить 150 млрд." Конечно утрирую. Но.....

[BVPetrovich]

Недавно разговаривал с украинцем по крови, проживающим в Красноярске.
Его мнение заключается в следующем (я, конечно, все упрощаю и передаю его мнение, как могу).
Украинскому народу власти во главе с Януковичем выкрутили руки. Разгул коррупции, обогащение власть имущих на фоне беднеющего народа. Чванство, купание в роскоши, пренебрежение к обычным людям со стороны чиновников и олигархов, направленность милиции на защиту всего этого режима привело к недовольству украинскими властями, как в Западных регионах, так и Восточных. И дело совсем не в том, с кем хочет или не хочет дружить Украина - с Россией или ЕС. Просто украинский народ задолбала такая власть и такой режим.
Это недовольство стали использовать те, кому это выгодно.
Естественно, самый простой способ для этого - подмена понятий.
Например, недовольных украинскими властями во главе с Януковичем в результате стали называть бендеровцами, которые ненавидят русских. Хотя они ненавидят Януковича и его режим, а не русских.
Интересная получается формула: люди заявили о том, что не хотят терпеть режим Януковича и вышли на майдан. Правый сектор исповедует фашизм и тоже вышел на майдан. В результате получилось, что все, кто вышел на майдан - фашисты.
На фоне всего этого многим людям просто "запудрили" мозги по следующей формуле: Мы не хотим терпеть режим Януковича, значит его надо свергнуть, вступить в ЕС и все - наступит счастье. И людям хочется в это верить.
Ситуацией не могли не воспользоваться фашисты, которые поджигали беркутовцев, хулиганили в Раде, прокуратуре, на улицах и т.д. Их сильной стороной всегда была жесткая дисциплина и четкая организация.
Фашистам не нужен ЕС, все их действия отдаляют Украину от вступления в ЕС, это все понимают.
Мы, глядя на фашистов вспоминаем, что Янукович их душил как мог, поэтому говорим украинцам, что Янукович - это хорошо и только с ним у Украины есть будущее. Все кто не с Януковичем - фашисты, которые хотят в ЕС.
Вообщем несчастные украинцы и россияне.
Кому-то очень выгодно нас поссорить.

Кстати, по поводу безопасности русских в Украине, мой украинский друг задал мне вопрос, о том, где бы я больше НЕ хотел оказаться в настоящее время - в Чечне, Дагестане, Ингушетии или Киеве?

[skif19]

Кстати, по поводу безопасности русских в Украине, мой украинский друг задал мне вопрос, о том, где бы я больше НЕ хотел оказаться в настоящее время - в Чечне, Дагестане, Ингушетии или Киеве?

Вопрос не корректный. Считаю, что в данном случае он сыграл на "этнической психологии"
По ней столько трудов написано....
Вот : http://evartist.narod.ru/text9/13.htm

[BVPetrovich]

Кстати, по поводу безопасности русских в Украине, мой украинский друг задал мне вопрос, о том, где бы я больше НЕ хотел оказаться в настоящее время - в Чечне, Дагестане, Ингушетии или Киеве?

Вопрос не корректный. Считаю, что в данном случае он сыграл на "этнической психологии"
По ней столько трудов написано....

Женя (опять Женя! :D), много трудов написано про всякие психологии.
Но, на этот вопрос каждый может ответить для себя сам.

Кстати, он не играл на этнической психологии. Если не согласен со мной - то будь мужиком, докажи! :D :lol:

[BVPetrovich]

Вопрос не корректный. Считаю, что в данном случае он сыграл на "этнической психологии"

Как считаешь, все остальное корректно?

[BVPetrovich]

Хочу новые колеса испытать.
Айда со мной!

[skif19]

Как считаешь, все остальное корректно?

Конечно, а какие основания ему не верить. Он говорит правду, так же как и наш "основной" аппонент из Киева. Свою правду. Спорить и доказывать :) Зачем ? У меня своя правда :) Про подмену понятий, думаю все знают про "окно Овертона" Изложенное мнение, вполне такое может быть. О чем спорить ? Что доказывать :) ? О том, что в мутной воде больше рыбы поймать можно.... ? Любой хаос (детерм.теория хаоса) на самом деле наивысший порядок. Не воспользоваться ситуацией для ушлых людей конечно глупо. Просто все как всегда, манипуляция.[/b]

[BVPetrovich]

При чем здесь окно Овертона и недовольство режимом Януковича? :P

[skif19]

А ты про это :) Да просто слабый человек, политик. Нет силы воли отказать себе в слабостях. Или размера попы не хватило усидеть на всех стульях сразу :)))

[skif19]

Хочу новые колеса испытать.
Айда со мной!

Да я то с удовольствием. Колеса надеюсь уже не меньше 33 ? :)
А серьезно, сижу, жду звонка из Камбоджи, д.з делал по анализу сырой нефти :( туплю :( А моя, вся разобрана, без переднего моста. Думаю в лучшем случае в конце следующей неделе соберет Вова.

[BVPetrovich]

Как считаешь, все остальное корректно?

Конечно, а какие основания ему не верить. Он говорит правду, так же как и наш "основной" аппонент из Киева. Свою правду. Спорить и доказывать :) Зачем ? У меня своя правда :) Про подмену понятий, думаю все знают про "окно Овертона" Изложенное мнение, вполне такое может быть. О чем спорить ? Что доказывать :) ? О том, что в мутной воде больше рыбы поймать можно.... ? Любой хаос (детерм.теория хаоса) на самом деле наивысший порядок. Не воспользоваться ситуацией для ушлых людей конечно глупо. Просто все как всегда, манипуляция.[/b]

У людей с непримиримыми точками зрения по ряду вопросов, обязательно должно совпадать мнение по многим другим вопросам. Иначе, один из них или оба претендуют на неадекватность.
Например, первый говорит, что фашизм - это плохо, второй говорит, что фашизм - это хорошо, но оба они должны соглашаться с тем, что соль соленая, а сахар сладкий.
Иллюстрация: антифашист в разговоре с фашистом говорит, что соль является сладкой, т.к. фашист считает ее соленой.

Продолжите следующую мысль: нежелание в ходе дискуссии искать различное и общее во взглядах с оппонентом является признаком ...

P.S. Фигасе, надо будет свои мысли собрать из этой ветки и брошюру для разведчиков написать :P

[BVPetrovich]

Хочу новые колеса испытать.
Айда со мной!

Да я то с удовольствием. Колеса надеюсь уже не меньше 33 ? :)
А серьезно, сижу, жду звонка из Камбоджи, д.з делал по анализу сырой нефти :( туплю :( А моя, вся разобрана, без переднего моста. Думаю в лучшем случае в конце следующей неделе соберет Вова.

Так поехали на моем прокатимся.
Или тебе комп с инетом во время звонка нужен?

[BVPetrovich]

И еще, если человек в разговоре с фашистом, согласится с ним в том, что соль соленая, а сахар сладкий, это не означает то, что этот человек согласен с фашистскими воззрениями.
Очевидно, но от этого не менее актуально для настоящей темы.

Слово "фашист" используется здесь только для наглядности примеров. Его лучше заменить на "оппонент".

[костя12]

это вы куда собрались?, сидите пишите, у меня читая вас 3часа пролетело на одном дыхании, а перестаните мне опять скучно станет :)

[BVPetrovich]

это вы куда собрались?, сидите пишите, у меня читая вас 3часа пролетело на одном дыхании, а перестаните мне опять скучно станет :)

План такой.
Еду в гараж, переобуваю колеса, затем к Скифу, после этого заезжаем за сбз, затем за Джоном73, едем на Украину к ogione через Новосибирск, где на борт берем ТХА.

[BVPetrovich]

Да, про Партизанского я не забыл, он просто в машину не войдет!

[костя12]

возмите меня , я буду апозицией не важно поотношении к кому :)

[TXA]

План такой.
Еду в гараж, переобуваю колеса, затем к Скифу, после этого заезжаем за сбз, затем за Джоном73, едем на Украину к ogione через Новосибирск, где на борт берем ТХА.

Сначало договориться с ogione надо, чтобы нас впустили через границу.

А перед въездом найти приличную гостиницу, чтобы помыться-побриться, а то в 2012 году меня с семьёй пару раз останавлвали в Татарстане, как маджахеда.

Женщины и дети остаются дома, а вот как кучу мужиков в джипе пустят - мы же однозначно на русских мчащихся на захват Киев будем похожи!

А у них танки юез аккомулятором, а потом кстати обвинят ВВП, в точ, что русские на модифицированном автомобиле под военные нужды пересекли границу и несуться по пустым трассам мимо мирного населения, наводя ужас, от орущего мотора, долбанного российского автопрома на мирных свинок пасущихся вдоль дорог.

Так что сначало прийдеться обратиться в Консульство, кстати у меня оно в 10 минутх от дома.
Фото завтра!

[lem]

Да кто же вас тудой пустит,со звёздами на задних стёклах. :lol: :lol: :lol:

[TXA]

Да кто же вас тудой пустит,со звёздами на задних стёклах. :lol: :lol: :lol:

... униформой в сумках, топорами под сиденьями и Триколором на номерах!
Однозначно -
Без договорённостей нашего киевское друга - ни_как!

[TXA]

Запасаюсь попкорном, ТоварИщ ogione может спокойно спать и не бояться русской армии. Ей будет сейчас чем заняться.
Для решения конфликта у него появяться скоро новые соседи в НАТОвской форме, так что можно запасаться цветами.
Однако татары весилят: Татары решили создать в Крыму свою автономию