Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео
Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Истории наших автомобилей: модернизация, доработки, интересные идеи.
Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Чт фев 01, 2018 16:05

tex12 писал(а):
Ср янв 31, 2018 20:41
Риф делает неплохие калитки на раму
https://www.autoventuri.ru/product-kali ... 2005_2014/
За 21 500 руб. я прибью запаску на капот строительным пистолетом.
Насколько помню, калитка Бармалея стоила 6 500 руб., когда я ее почему-то не заказал.
Думаю, сварщик сделает раму для крепления запаски в багажнике вертикально в несколько раз дешевле.
Последний раз редактировалось Nomad Чт фев 01, 2018 16:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Чт фев 01, 2018 16:17

Поведение машины после демонтажа запаски весом 40-50 кг

Запаска временно переехала в центр базы машины и поведение машины на льду заметно ухудшилось!
Нагрузка на задние шины снизилась, машина стала чаще буксовать и даже появились позывы помести хвостом, что для Хакки редкость.
Ранее писал что было зимой когда сломал передний привод. Бала жопа, так как развесовка этой здоровой машины в пустом состоянии смещена в нос,
приходилось очень аккуратно планировать маршруты по ледяным горкам, часто машина вставала намертво в безобидных переднеприводных мыльниц ситуациях.
Это плюс в сторону установки калитки, плюс в сторону электронных псевдо-блокировок и огромного газового баллона в багажнике.

О размере баллона ГБО

Практика показала, что 100 - литрового баллона Патриоту очень мало ввиду мизерного количество заправок.
Этот баллон обеспечивает всего 385 - 435 км пробега, такие машины должны на баке ходить 700 - 800 км.

Аватара пользователя
Валерий76
Сообщений: 813
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 16:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Валерий76 » Пт фев 02, 2018 12:48

Цитата:
в организации решили заменить старые уазы буханки на новые газели. до зимы нарадоваться не могли на них. а как начались морозы и снег - пошел головняк у механика и водителей - то не заводятся, то в горку въехать не могут, то в сугробчике застрянут. приходилось заводить стрые уазы и вытаскивать ими новые газели cool.gif
315196-035-01

Аватара пользователя
Валерий76
Сообщений: 813
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 16:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Валерий76 » Ср фев 07, 2018 12:27

Изображение
315196-035-01

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Ср фев 07, 2018 12:35

Я такие тоже покупал в контору, 23 штуки. Не сяду за их руль по собственной воле и себе не куплю. :? Приходилось садиться, конечно. Разок проехал 3000 км за 4 дня. Жесть. Особенно Фермеры. Считаю их самоходными избушками. Помню когда то они стоили 3200 долларов.

Аватара пользователя
v0id
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 55 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение v0id » Ср фев 07, 2018 13:29

Nomad писал(а):
Чт фев 01, 2018 16:17
О размере баллона ГБО

Практика показала, что 100 - литрового баллона Патриоту очень мало ввиду мизерного количество заправок.
Этот баллон обеспечивает всего 385 - 435 км пробега, такие машины должны на баке ходить 700 - 800 км.
Это в городе, где заправка хоть одна но есть. По трассе на 100л баллоне пробег ~600км, что считаю вполне приемлемым для машины 2500кг с аэродинамикой кирпича. Ездить БЕЗ гбо на патриоте - мазохизм, лучше сразу отдать все деньги в какой-нить детский дом, чем сжигать их в таком количестве в этом проглоте.
УАЗ Патриот 2013г. мех РК, Limited (ГБО BRC-4, лебедка EW-12000, ГРМ Прогресс Е-3, пружины RD5081, барсорессоры, нафиг стаб, кардан Симбир, шкворня подш., радиатор TLC 105, пер. кардан на ШРУСах, блокировки БТР)
БОРТОВОЙ ЖУРНАЛ

Аватара пользователя
Blattopter
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 10:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Blattopter » Ср фев 07, 2018 13:59

v0id писал(а):
Ср фев 07, 2018 13:29
Ездить БЕЗ гбо на патриоте - мазохизм, лучше сразу отдать все деньги в какой-нить детский дом, чем сжигать их в таком количестве в этом проглоте.
Ну дык, так можно сказать и про крузак и другие подобные внедорожники. :-D

Аватара пользователя
v0id
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 55 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение v0id » Ср фев 07, 2018 14:17

Blattopter писал(а):
Ср фев 07, 2018 13:59
Ну дык, так можно сказать и про крузак и другие подобные внедорожники.
если есть 3 ляма денег - надо не крузака нового брать, а покупать б/у Патриота за 500тыр с ГБО и остальные 2,5млн отдать в детский дом! Или оплатить какому-нибудь ребенку дорогостоящую операцию и спасти ему жизнь. Вот во что деньги вкладывать надо. А свой зад по говнам можно и на Патрике возить :-)

сорри за оффтоп
УАЗ Патриот 2013г. мех РК, Limited (ГБО BRC-4, лебедка EW-12000, ГРМ Прогресс Е-3, пружины RD5081, барсорессоры, нафиг стаб, кардан Симбир, шкворня подш., радиатор TLC 105, пер. кардан на ШРУСах, блокировки БТР)
БОРТОВОЙ ЖУРНАЛ

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Чт мар 01, 2018 09:19

Господа, прежде чем автомобиль будет утоплен в Кольском заливе, сообщите пожалуйста срочно что значит горящая иконка автомобиля с замком при повороте ключа, когда автомобиль даже не думает заводиться.

Аватара пользователя
luchsergey
Сообщений: 15431
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
Машина: Патриот 2010гв
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 128 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение luchsergey » Чт мар 01, 2018 09:23

гюк иммо

если ключ с брелком то ослабить саморезик- может помочь разово.

ключ без брелка цз с чипом иммо внутри поможет капитально. запасной эбу с безиммовой прошивкой неужто не возите с собой?

у меня с собой запасной эбу, отдельно чип иммо ( после глюка иммо как у Вас) и отдельно болванка ключа зажигания на раме снизу-выручала когда закрылся заведенный.
Последний раз редактировалось luchsergey Чт мар 01, 2018 09:28, всего редактировалось 2 раза.
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER

Аватара пользователя
vinnipux1982
Сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 02:32
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 68 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение vinnipux1982 » Чт мар 01, 2018 09:24

скорее всего где-то КЗ.
смотри предохранитель на 80А.
У меня кз было в рулевой колонке, при точно таких же симптомах.
При этом постоянно перегорал предохранитель на 80А, причем у меня было так, поворачиваешь включ на зажигание, всё ок, как только проварачиваешь на заводку стартером, сгорал предохранитель и горел этот значок.

ну и да может быть глюк иммо. тут всё сложней...

Аватара пользователя
luchsergey
Сообщений: 15431
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
Машина: Патриот 2010гв
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 128 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение luchsergey » Чт мар 01, 2018 09:31

в брелке цз иммо на базе микрухи и нч антенка ,видимо кдето обрывы,были массовые отказы же. кардинально вылечил так:

Фотографии в альбоме «Неразобранное», автор luchsergey на Яндекс.Фотках

Изображение

удалил нч антенку электронного иммо в брелке (где крестик на плате была такая черная прямоугольная керь-выпаял её ) и вклеил неубиваемый чип.

прошивка без иммо ещё лучше .
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER

Аватара пользователя
Blondi13
Сообщений: 7199
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 21:51
Откуда: Жалезка ёпрст.
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 418 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Blondi13 » Чт мар 01, 2018 11:13

Сергей, прежде чем давать советы где чего вырезать и выбросить ( а вы в этом большой профессионал судя по вашим постам на форуме), я бы сначала выяснил некоторые моменты.
1. После чего появилась индикация и перестал запускаться двигатель?
2. Крутит ли стартер двигатель?
3. На все ли ключи из комплекта к автомобилю такая реакция?
4. При включении зажигания работают ли остальные приборы (печка, дворники, обогрев заднего стекла)?
Не говори больше чем знаешь, но знай больше чем говоришь.

Аватара пользователя
v0id
Сообщений: 530
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 55 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение v0id » Пн мар 05, 2018 12:54

Если бортовик есть - надо глянуть ошибки в ЭБУ, возможно ключ не распознан, может связи ЭБУ с блоком ИММО нет...
УАЗ Патриот 2013г. мех РК, Limited (ГБО BRC-4, лебедка EW-12000, ГРМ Прогресс Е-3, пружины RD5081, барсорессоры, нафиг стаб, кардан Симбир, шкворня подш., радиатор TLC 105, пер. кардан на ШРУСах, блокировки БТР)
БОРТОВОЙ ЖУРНАЛ

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Чт мар 08, 2018 12:00

5 дней на сервисе дилера. Коротыш проводки в рулевой колонке после замка зажигания. Не помню сколько было коротышей на данный момент. Помню что блоки предохранителей горели раза четыре или пять по разным цепям. Цена поиска коротыша - 3000 руб.
Последний раз редактировалось Nomad Сб мар 10, 2018 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пт мар 09, 2018 10:41

Протестировал Патриоты 2017 и 2016 г.в. Тест-драйв изменил некоторые предпочтения, особенно быстрый проезд по трэшу. В случае замены Патриота на Патриот у него будут сиденья Рекстона (как в " World of tanks", ну и название модификации...), мультируль, вклеенные стекла, дополнительная прошивка на 161 л.с, лесенка - подставка спереди и на колесах, корейская цепная электронная РК, ESP, оба стабилизатора останутся на месте, лифт подвески будет произведен только усиленными пружинами и рессорами под 32 дюйма, антикор внутренних полостей и возможно шумоизоляция под музыку. Машина тихая, на 6 децибел тише моей, с хорошей подвеской и тягой, с красивым салоном. На капоте наклейка 25 изменений. Мастер - приемщик вчера сообщил, что геморроя с машинами 2017 года практически нет за исключением мелочей вроде сальников. Как вы понимаете, мне в это поверить очень чложно, поэтому буду мониторить ситуацию ещё в течение года. Подогрев переднего стекла использовать не стану, из-за этого подогрева стекла лопаются в мороз на массе машин,, термостекла обящательны, вместо лебедки будет автономный котел. Шумоизоляция нужна только под хорошую музыку, общий уровень шума соответствует мыльницам, намерил от 66 до 71 децибела в среднем.

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Аватара пользователя
Рашид
Владелец
Владелец
Сообщений: 972
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 18:27
Откуда: Братск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Рашид » Пт мар 09, 2018 13:46

Тоже был в автосалоне смотрел 17г, хочу новый, согласился, что есть недочеты:подогрев стекла в топку, РК должна механика, бак не пластик, где пассажирское сзади на полу горб, выпуклость, как то так. Есть тема Nomad косяки неисправностей 2017года Патриотов.
Изображение Уаз не машина а состояние души :eusa-violin: УазПатриот 2012г-лимитед-Авантюрин.Лифт подвески+30мм.Прошит-Перцовка.COOPER Discov ST Maxx-32 тапки.Изображение

Аватара пользователя
shumich
Сообщений: 247
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 23:36
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение shumich » Пт мар 09, 2018 15:15

А мне новый показался гораздо шумнее. Сзади ОЧЕНЬ сильно бубнит резонатор. Панель, обшивки, внешний вид (кроме задних фонарей) это все в плюсе. А так по катался, и мысль о смене авто исчезла. По крайней мере на год-два. Мой 2009, пробега 170т.км. Единственное сильное отличие - сильно продавлено водительское сиденье, раньше не замечал.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пт мар 09, 2018 18:31

Про минеральное масло "Лукойл" зимой и редукторный стартер.


Аватара пользователя
Рашид
Владелец
Владелец
Сообщений: 972
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 18:27
Откуда: Братск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Рашид » Чт мар 29, 2018 05:14

Сергей приветствую. Нужен совет, кончились стоковые задние аммы, какие лучше взять, цена+качество?! Имею лифт подвески+30мм, перед проставки, пружины, зад проставки под рессоры, колеса Куперы ст макс 235/85r16.
Изображение Уаз не машина а состояние души :eusa-violin: УазПатриот 2012г-лимитед-Авантюрин.Лифт подвески+30мм.Прошит-Перцовка.COOPER Discov ST Maxx-32 тапки.Изображение

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн апр 02, 2018 15:36

Ищу назад аналоги Tokico-E4058 ухо-ухо уже 8 лет.)

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн апр 02, 2018 15:39

Полевые испытания печи длительного горения
«Экономка Малая New»

Производитель - ПФ "БЕРЕГ", г. Екатеринбург
Страна происхождения - Россия
Цена в феврале 2018 г. – 7000 руб.

Изображение

Место и условия испытаний

Кольский полуостров, февраль 2018 г., лыжная экспедиция. Температура - минус 34 С. Палатки: нейлоновый «Спутник – 3» и нейлоновая «МФП – 5» производства ПФ «БЕРЕГ».

Изображение

Внешний вид и комплектация

Изображение

В комплекте печь, 7 звеньев дымохода, экран по периметру, ножки, несъемный экран снизу, сумка и рекламный буклет с гарантийным талоном.

Особенности серии «New»

Изображение

- Устойчивые ножки из дюралюминиевой трубы квадратного сечения с надежным креплением барашками;
- Полуавтоматический съемный экран новой конструкции по периметру;
- Дополнительный экран снизу для исключения таяния снега, льда и пожарной защиты.

Конструкция

Корпус - сварной, не разборный
Дверка - есть, съёмная, без петель
Дымоход - разборный, в комплекте
Искрогаситель - есть, несъёмный
Защитные экраны по периметру - есть
Защитный экран снизу – есть
Съемные ножки – да
Количество труб дымохода, шт. - 7
Упаковка - сумка

Технические характеристики

Корпус печи - сталь нержавеющая AISI 430 толщиной 0,8 мм (опционально 0,5 мм)
Защитные экраны - сталь нержавеющая AISI 430 толщиной 0,5 мм
Трубы дымохода - сталь нержавеющая AISI 430 толщиной 0,5 мм
Высота, м - 0,310 м
Длина, м - 0,480
Ширина, м - 0,280
Диаметр дымохода, мм – 65
Высота дымохода, мм – 210
Транспортировочные габариты, мм – 500 х 260 х 315
Габариты в собранном состоянии, мм - 480 х 270 х 400
Габариты основной топки, мм - 225 х 330 х 180
Объем основной топки, л - 13,37
Объем камеры дожигания, л: - 4,63
Суммарный объем камер сгорания, л – 17,5
Суммарная площадь поверхностей нагрева, м кв. – 0,4
Заявленный объем отапливаемого помещения, м куб. – до 18
Вес печи в сборе, кг – 6,7

Описание изделия с сайта производителя

Благодаря длительному опыту в производстве туристических и мобильных печей, а также многочисленным отзывам клиентов была создана «Экономка», основной задачей которой является комфортный ночлег в походных и экстремальных условиях.
Основными преимуществами данной печки является длительность горения до 6 часов (в зависимости от используемого топлива: дрова, древесный уголь, пеллеты и т.д.). Это стало возможным благодаря установке на печь герметичной дверки с точной подачей кислорода. Данная конструкция была разработана и имеет широкое распространение у народов Якутии.
В печь «Экономку» вмонтирован искрогаситель, что просто необходимо при использовании печки в палатке. Искрогаситель способствует увеличению КПД, так как жар не «вылетает в трубу» напрямую. В то же время искрогаситель служит дополнительным ребром жесткости в верхней части печи, благодаря ему варочная поверхность нагревается быстро и равномерно по всей площади.
Подачу кислорода можно регулировать специальным клапаном (стаканом), а так - же поворотом самой дверки. Например, если расположить клапан (стакан) в верхней части дверки (развернув ее на 180°), то дрова будут прогорать гораздо медленней.
Печь выполнена из нержавеющей стали толщиной 0,8 мм (опционально 0,5 мм) марки AISI – 430, что в разы увеличивает срок ее службы (гарантия от сквозного прогорания составляет 3 года), а также повышает устойчивость к механическим и температурным воздействиям.
При конструировании «Экономки» мы хотели создать печь, в которой одной закладки дров хватает для комфортного ночлега без необходимости дежурить возле нее всю ночь. В то же время мы старались, что бы она сочетала в себе минимальную стоимость, вес, была максимально надежной, удобной и долгие годы дарила вам тепло и комфорт в непростых погодных условиях нашей необъятной Родины.
Встроенный искрогаситель увеличивает КПД печи, увеличивает температуру варочной поверхности за счет дожигания газов внутри второй камеры сгорания, увеличивает время горения топлива до 6-и часов, обеспечивает равномерный нагрев всей варочной поверхности.
Отражающие экраны обеспечивают циркуляцию горячего воздуха и обеспечивают быстрый нагрев палатки.
Дополнительные ребра жесткости предотвращают вытягивание нагретого металла под весом камней.
Топочная дверь съемная, что предотвращает поломки и обеспечивает герметичность.

Техническое задание

Прямоугольная двухкамерная цельно - сварная печь длительного горения объемом 15-17 литров, выполненная из нержавеющей стали толщиной 0,5 мм c дымоходом из стали толщиной 0,4 мм, предназначенная для круглогодичного отопления синтетических туристических палаток, приготовления еды, топления снега, кипячения воды, нагрева воды для мытья тела и организации бани. Печь должна иметь вертикальный прямой дымоход (который надежнее и устойчивее коленных), утапливаться под свод тента, быть достаточно легкой для перевозки в лыжной волокуше вместе с палаткой, иметь искрогаситель, защитные экраны по периметру и экран снизу, быть устойчивой, обеспечивать ночью безопасное тление дров на одной закладке на протяжении 4-х часов, дымоход должен полностью складываться в топку.

Результаты испытаний

Кому лень читать довольно длинный обзор сообщаю результат - на данный момент считаю «Экономку Малую New» лучшей малой тентовой дровяной печью длительного горения по следующим причинам:
- Прямоугольный дизайн, обеспечивающий максимальную площадь варочной поверхности;
- 4 часа теплого сна на одной закладке дров;
- 7,5 часов теплого сна на одной закладке опилочных брикетов;
- Нижний экран, полностью нейтрализующий таяние снега и льда, обеспечивающий защиту грунта и пола от возгорания или оплавления;
- Экраны по периметру, защищающие руки, пуховики, обувь, тент, резко снижающие площадь зоны безопасности печи в палатке;
- Двухкамерная конструкция;
- Встроенный искрогаситель (палатки не любят лис);
- Равномерный нагрев всей варочной поверхности благодаря двухкамерной конструкции;
- Дополнительные 50 градусов варочной поверхности благодаря двухкамерной конструкции;
- Мощные, очень устойчивые ножки с надежным барашковым креплением;
- Простейшая герметичная конструкция двери;
- Мгновенная регулировка мощности;
- Переднее расположение дымохода позволяет утопить печь под свод тента (убрать из центральной части палатки) и не использовать угловые сегменты дымохода, гофры которых накапливают максимальное количество дегтя;
- Тяга двухкамерной печи однозначно лучше, воздух движется от поддувала к задней стенке топки вдоль закладки дров;
- При открытии топки двухкамерной печи дым не идет наружу;
- КПД двухкамерной печи на 9-15% выше однокамерной;

Всего у меня в эксплуатации 6 тентовых дровяных печей объемом от 10 до 29 литров различной конструкции.

Изображение

Изображение

Изображение

Почему дровяная печь

Изображение

Ответ на этот вопрос публиковался в тестах «УП-2 мини», «Экономки Средней» «Спутника-3», «МФП-5» и ряде иных статей. В минус 34 С адвокатам костров и газа объяснять уже ничего не нужно.
Краткий повтор тезисов:
КПД костра составляет 1-2 процента, и он находится на семи ветрах. КПД дровяной печи длительного горения в режиме тления составляет 70-80 процентов, при этом печь находится внутри палатки с двойными стенками, с защитой от осадков, ветра и конвекционных тепло – потерь.
Градиент температур воздуха в печной палатке – бане достигает 80 - 120 градусов от забортного.
Иными словами, набор «печная палатка + дровяная печь + ножовка + топорик» по уровню комфорта в сложных погодных условиях находится на недосягаемой высоте от набора «неотапливаемая палатка + костер».
Расход топлива печи длительного горения внутри правильной двух-трехслойной печной четырех - сезонной палатки в десятки раз меньше костра.

Вес

Изображение

В домашнем регионе снаряжение «Fast and Light» прокатывает редко. Я бы сказал летом в лесной зоне. Целевым весом печи такого назначения считал 3-3,5 кг. Такие изделия у меня есть, однако они всегда проигрывали «Пошехонке Малой с защитным кожухом» весом 5,5 кг по ряду ключевых критериев, начиная от удобства готовки и времени горения до пожарной защиты. Даже «Пошехонка Малая» всегда проигрывала «Пошехонке Малой с защитным кожухом» по уровню защиты от ожогов, площади безопасной зоны установки, пожарной безопасности, скорости конвекционного перемешивания воздуха внутри палатки. Поэтому рассматривать вес снаряжения без его привязки к остальным важнейшим критериям нельзя. Это касается большого перечня: палаток, печей, одежды, спальников, ковриков, лодок, горелок, обуви и т.д. Например, не стоит идти в тайгу на месяц в легких сапогах из EVA вместо резиновых «Баффинов» или брать в зимнюю тундру палатку из нейлона плотностью 30 Дэн.
«Экономка Мая New» объемом 17,5 литров весит 6,7 кг по следующим причинам:
- Топка сделана из нержавеющей стали толщиной 0,8 мм, дымоход из аналогичной стали толщиной 0,5 мм (не спорю и не против что комплект 0,5 мм + 0,4 мм будет весить меньше);
- Имеет очень устойчивые прочные ножки из квадратной легко - сплавной трубы с мощным креплением и барашками из нержавеющей стали;
- Имеет защитный экран по периметру, который очень важен;
- Имеет чрезвычайно эффективный защитный экран снизу топки, препятствующий таянию снега и льда (экран настолько эффективен, что зимой под работающей печью живут червяки для рыбалки);
- Имеет встроенный искрогаситель, благодаря которому появляется камера дожигания, обеспечивающая равномерный нагрев всей варочной поверхности (в отличие от однокамерных) и примерно на 50 градусов выше однокамерных печей;
- Двухкамерная конструкция увеличивает КПД на 9 - 15%.

Вес других печей длительного горения следующий:
- «Экономка Малая» из стали 0,5 мм без экранов - 4,5 кг;
- «Экономка Малая» из стали 0,5 мм с экранами - 5,5 кг;
- «Экономка Малая» из стали 0,8 мм с экранами - 6,7 кг;
- «Экономка Средняя» из стали 0,8 мм с экранами – 11,0 кг;
- «Пошехонка Малая» без экранов - 3,5 кг (плюс искрогаситель 0,25 кг)
- «Пошехонка Малая» с защитным кожухом - 5,5 кг (плюс искрогаситель 0,25 кг)
Вес своих цилиндрических печей, а также самопальной прямоугольной печи обычного дизайна (не длительного горения) не указываю потому что эти печи не являются аналогами по совокупности ключевых характеристик: времени горения, объему топки, эффективности приготовления еды и кипятка.
Изображение
Примечания:
- Однокамерные печи требуют искрогасителя на дымоход. Очень не рекомендую экономить на этой детали при отоплении палаток дровами хвойных пород. Ткани моих палаток (ПФ «БЕРЕГ» и «HELSPORT») от лис не горят, но оплавляются в месте их приземления. Никогда не куплю палатку, которая вспыхивает от плевка газовой горелки, а такие палатки видел;
- К весу всех перечисленных выше печей, кроме «New», стоит добавить вес многослойного огнеупорного ковра из стеклоткани весом 0,9 – 1,5 кг (фабричный четырехслойный). Притом, такой ковер не спасает от таяния снега и постепенного погружения печи в собственный водоем, поэтому зимой между ковром и топкой устанавливаю ветрозащитный экран от горелки весом 0,4 кг;
Изображение
- Зимой печи без нижнего экрана часто требуют дополнительную подставку под огнеупорный коврик (например, фанеру), которая весит намного больше нижнего экрана печи;
- Фактически я не эксплуатирую печи без защитных экранов, особенно в маленьких палатках, где вероятность ожогов рук, повреждения рукавов одежды, обуви и тентов возрастает в несколько раз;
- Для приготовления еды и кипятка печь с двумя камерами значительно эффективнее;
- Лисы от печей без искрогасителей за несколько лет наделали десяток дырок в четырех палатках.
Таким образом, при выборе печи нельзя ориентироваться исключительно на ее вес, так как существует ряд ключевых качеств, вступающих в прямое противоречие с весом. Поэтому фактически я использую только три печи весом 5,5, 6,7 и 11 кг.
Можете считать эти аргументы попыткой оправдания веса конкретной печи, но факты и печальный опыт – штуки упрямые. Прямой конкурент «Экономки Малой New» – моя «Пошехонка Малая с защитным кожухом» весит 5,5 кг плюс искрогаситель на дымоход (0,25 кг) плюс экран от горелки (0,4 кг) плюс 4-х слойный огнеупорный коврик (0,9 кг), итого 7,05 кг.
Этот личный пример показывает каким образом базовая «Пошехонка Малая» весом 3,5 кг вдруг стала весить 7,05 кг. Не вдруг. Сначала она продырявила лисами пару палаток, оплавила несколько рукавов пуховиков, флисок и вкладыши Баффинов, оставила десятки мелких ожогов на руках тупых юзеров, проверяющих горячая ли топка и то, что на ней стоит, пару раз подожгла сухой торф и один раз березовые дрова под топкой. После того как потяжелела до 7 кг 90 % неприятностей исчезло. Остались юзеры, хватающие крышку топки голыми руками и остатки ткани пуховиков на раскаленном дымоходе.
Таким образом, «Экономка Малая» из стали 0,8 мм с защитным однослойным силиконовым огнеупорным ковриком (которого ей достаточно даже на снегу) весит 7,1 кг. Такая вот занимательная математика.
Толщина стали
Рад ли я что печь оказалась сделана из стали толщиной 0,8 мм? Возможно, так как она выглядит легче чем весит), не таскается за горбом и кипятит тяжелые котелки по 6 литров, которые способны деформировать нагретую сталь. Нужны ли ей эти 0,8 мм? Не могу сказать потому что не вижу прогаров печи из стали толщиной 0,5 мм, отработавшей больше 1000 часов. Ничего умнее «выбирайте сами» не скажу. Опасающимся железа тоньше миллиметра могу сказать, что они путают чернуху и жаростойкую нержавейку.

Двухкамерная конструкция

Изображение

Двухкамерная конструкция обеспечивается внутренним искрогасителем, делящим топку на две части и запускающим поток горящих газов змейкой. Такая печь примерно на 9-15 процентов энерго - эффективнее однокамерной, но мне это не важно. Важно то, что варочная поверхность двухкамерной печи нагревается равномерно по всей площади и горячее однокамерной примерно на 50-60 градусов. Фото двухкамерной «Экономки Средней»:

Изображение

Это свойство уже очень важно для приготовления двух блюд (котелков) одновременно, скорости топления снега, приготовления горячей воды для бани и кипячения воды для термосов. Двухкамерная конструкция однозначно улучшает тягу и препятствует выхлопу дыма через дверь при ее открытии, чего я не ожидал обнаружить. Самая горячая часть однокамерной печи – нижняя часть дымохода, двухкамерной – варочная поверхность. Основной внешний признак двухкамерной конструкции - переднее расположение дымохода, которое некоторых удивляет, и свечение варочной поверхности ярче дымохода.

Объем топки

15 - 17 литров – минимальная заколдованная величина, обеспечивающая 3 - 4 часа отопления на одной закладке дров и 6 - 8 часов на одной закладке топливных брикетов. Спать меньше 3-4 часов не люблю, больше 7-8 часов не умею. «Экономка Малая New» гарантирует теплый сон на протяжении 4-х часов, позволяет нагреть 6–и литровый котелок, достаточный для бани, отапливает в минус 34 С палатку - баню «МФП-6» размером с «УП-2» и при необходимости обеспечивает плюс 80 градусов в палатке – бане «УП-2 мини».
Cлева «Экономка Малая» прошлых лет на фоне «Средней» и «Большой».

Изображение

Палатки

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Эффективность зимнего жилого модуля определяется свойствами палатки, печи, спального места и спального мешка. Они находятся в неразрывной связи. Плохая палатка способна резко уменьшить эффективность дровяной печи, спальника, спального места. Для примера внутри палатки около полностью открытого окна нейлонового «Спутника – 3» при максимальной мощности «Экономки Малой» температура составила плюс 52 С, при этом градусник висел на уровне лба сидящего на коврике человека, а за окном было минус 34 С. Градиент температуры составил 86 градусов. Представьте сколько этот градусник покажет если окно прикрыть. Могу дать ответ – покажет плюс 80-90 градусов С. При этом в режиме тления с прикрытым окном в палатке будет плюс 20-25 С.
Печка заказывалась для обогрева специализированных печных синтетических палаток «Спутник-3», «УП-2 мини», прототипов «МФП-5» и «УП-2 мини – Люкс». Данные палатки абсолютно непродуваемые (что очень важно), имеют специальный печной дизайн, оба тента сделаны из одинаковой плотной «внешней» непромокаемой ткани, имеют съемное дно, оборудованы разделками под дымоход из негорючей ткани и съемными огнеупорными экранами. Все эти палатки предназначены для круглогодичного использования в условиях 4-го климатического пояса и пригодны для организации бань. Каждая палатка разобрана досконально в соответствующих тестах.
Уровень тепловых потерь в этих палатках сильно отличается от обычных, что позволяет использовать печи длительного горения небольшого объема и резко снижать расход топлива. Режим тления, достаточный для обогрева таких палаток, имеет КПД 70-80 % против 30% режима горения.

Дымоход

Изображение

Разборный дымоход диаметром 65 мм имеет 7 секций по 300 мм каждая, сделан из нержавеющей стали толщиной 0,5 мм и полностью складывается в топку. Годы тестов показали, что в условиях ветреного климата вертикальный прямой дымоход показывает себя значительно безопаснее коленного и наклонного. Вертикальный прямой дымоход зарастает дегтем значительно медленнее коленного гофрированного. На опыте «Пошехонки Малой» гофрированные коленные дымоходы прогорают первыми.

Изображение

При этом ничего, кроме гофр, за 3 года не прогорело, что позволяет сделать вывод о пригодности стали толщиной 0,4 мм для дымоходов таких печей.
Вертикальный прямой дымоход не склонен к расшатыванию и само – разбору при сильном ветре, в отличие от наклонных и коленных. Стыки дымохода направлены вниз чтобы весь деготь сливался в топку, а не лез через щели.

Переднее расположение дымохода

Изображение

Эта особенность двухкамерных печей некоторых удивляет, но позволяет освободить большое дополнительное пространство в маленькой палатке и обеспечить мощный равномерный нагрев всей варочной поверхности. Некоторые печи с задним расположением дымохода упорно пытаются занять всю палатку.

Защитные экраны

Изображение

Защитные экраны обеспечивают уменьшение безопасной зоны установки дровяной печи почти в два раза, позволяют резко увеличить степень защиты рук, верхней одежды, спальников, обуви и тентов. Экраны обеспечивают мощную и быструю конвекцию теплого воздуха внутри палатки. Для примера 17-и литровая печь без экранов занимает 39% площади «Спутника -3», аналогичная печь с экранами – всего 21 %. Разница в площади установки и безопасности настолько велика, что печей без экранов я больше не использую, особенно в маленьких палатках, где вероятность случайно коснуться тканью пуховика или руками резко возрастает.
Изображение
Экраны имеют необычную полуавтоматическую конструкцию с интегрированным нижним экраном. О дизайне можно спорить в плане эстетического восприятия и метода крепления заднего экрана, но факт в том, что экраны не занимают дополнительного объема при транспортировке и хранении. Да простят меня дизайнеры нового экрана, но моя «Экономка Средняя» с несъемным защитным кожухом выглядит красивее.
Изображение
Нижний экран

Нижний отражательный экран является невероятно эффективной деталью для защиты снега и льда от таяния даже сквозь многослойные огнеупорные ковры (которые не спасают от этой напасти), а летнего грунта от возгорания. Данный экран зимой позволяет оставить дома фанеру, которую приходится класть под огнеупорный коврик, а также заменить тяжелый многослойный огнеупорный ковер из стеклоткани (900 – 1500 грамм) на легкий однослойный из силиконовой ткани (400 грамм). Даже в минус 30 печь без экрана снизу топит снег, иногда проваливаясь в него. Иногда приходилось бурить лунки для отвода талой воды и делать деревянные подставки для ножек. Нижний экран решает эту проблему кардинально.

Ножки

«New» имеет ножки безупречной прочности, устойчивости и надежности крепления, что очень радует.

Изображение

Устойчивость - довольно важное свойство для изделия, способного нагреваться до 650 - 700 градусов С, готовить еду с маслом, греть воду и сушить дорогие вещи под сводом палатки. Это свойство особенно важно в стесненных условиях, регионах с сильными ветрами, на неровной поверхности и слабонесущих грунтах вроде снега.
Несложно догадаться, что раскаленный дымоход не должен выскакивать из печки ни при каких условиях. По поводу предыдущих складных ножек «Экономок» у меня сложилось двоякое впечатление. Да, их можно мгновенно привести в рабочее и транспортировочное состояние, что очень удобно, но также нетрудно и сложить одну из ножек, случайно пнув печь спереди или сзади. У «Пошехонок» другая проблема – вставные ножки не имеют фиксаторов и мгновенно вылетают при подъеме печи или попытке ее переставить, что без защитного кожуха превращается в опасный цирк. Попробуйте вернуть на место ножки печке температурой 650 градусов, когда ее не за что схватить. Не понимал отсутствие фиксаторов в обоих случаях, тем более что их можно сделать самостоятельно за несколько минут, в том числе из канцелярских скрепок.

Искрогаситель

Встроенный искрогаситель «Экономки», помимо понятной по названию функции, выполняет иные удивительные функции, описанные выше, прилично увеличивая эффективность печи как обогревательного прибора и плиты. Необходимость искрогасителя может находиться под вопросом только у тех, кто еще не прожигал дорогие тенты лисами. Особенно при топлении хвойными породами. Это как у мотоциклистов, которые делятся на два вида - которые уже убрались, и которые еще нет.
В случае с однокамерными прямоточными печами качественный искрогаситель на дымоход обязателен, что бы производители ни писали. К сожалению, он не влезает в топку, но жалости от прожогов обычно намного больше. Единственное исключение – топливо, гарантированно горящее без образования искр.

Грибок

Оказался бесполезной и вредной штукой, из-за которой жидкая черная гарь падала на дорогие красивые тенты. Залить эту печь дождем невозможно, задуть тоже, поэтому зачем он нужен - не знаю. Посчитайте сколько весят эпические 40 – 50 мм осадков в стакане диаметром 65 мм и сколько воды содержится в 5 кг сырых дров влажностью 50 процентов. И ведь нечего, печь не гаснет, так почему она должна погаснуть от 40-50 грамм воды?

Ребра жесткости

Внизу топок стандартных «Экономок» раньше находились два ребра жесткости, сваливающих дрова к центру. Мне эти детали казались лишними даже на «Средней». До начала использования аргонной сварки данные ребра препятствовали прогоранию нижних швов топки, теперь это не актуально. В «Экономке Малой New» таких ребер нет. Искрогаситель является дополнительным элементом жесткости.

Мощность и длительность горения (тления)

Мощности «Экономки Малой» в «УП-2 мини» хватает для организации бани с температурой под куполом 80 - 90 градусов. Печи длительного горения в режиме тления имеют КПД до 70% - 80%. Умножаем оптимальную для «Малой» и «УП-2 мини» закладку из четырех брикетов «RUF» весом 3,33 кг на 4,7 кВтч/кг, делим на 7,5 часов, умножаем на КПД = 0,7 и получаем обогреватель мощностью примерно 1,46 кВт на протяжении 7,5 часов сна.
Зарядив 5 кг сырой березы в «Экономку Малую», получаем следующий результат:
2,0 кВтч/кг х 5 кг / 4 часа х КПД 0,7 = обогреватель мощностью 1,75 кВт на протяжении 4-х часов.
Проблема сырых дров состоит в том, что они горят (тлеют) нелинейно. Сырая береза, например, сначала интеллигентно горит и сохнет, потребляя приличную часть собственной энергии на выпаривание влаги, но часа через полтора полностью высыхает и устраивает настоящий ад. Брикеты, имея влажность 8%, тлеют линейно.
Данные печи замечательны тем, что могут работать с температурой поверхностей от 80 до 700 градусов в зависимости от пожеланий юзера. Одной упаковки брикетов «RUF» весом 10 кг ценой 100 руб. и энергоемкостью 47 кВтч в хорошей палатке хватает на сутки, это крайне удобное и дешевое топливо при моторизованной заброске и на подледной рыбалке с волокушами. Брикеты почти не имеют смол и не коксуют дымоход. При использовании дров осенью в режиме тления дымоход приходилось чистить палкой раз 3 дня. Забывать об этом не стоит, тем более что это простая и быстрая процедура, иначе можно получить падение мощности, зарастание трубы и даже обратную тягу.
Использование каменного угля в качестве топлива строго запрещено ввиду высокой температуры горения (до 1200 градусов). Некоторые друзья иногда используют древесный уголь, но я не очень понимаю зачем он нужен, так как слишком дорогой и легкий.
Автономность ночного тления «Экономки Малой» на дровах составила 4 часа, на топливных брикетах 7,5 часов

Топливные брикеты

Изображение
Последние два года стал настоящим фанатом топливных брикетов. Одна упаковка опилочных брикетов «RUF» весом 10 кг ценой 100 руб. обеспечивает 24 часа тления мощностью около 2 кВт в час (47 -50 кВт – часов энергии на одну упаковку) всего в три закладки.
Страшный дубак конечно вносит коррективы. Закладка брикетов в топку на ночь производится один раз, после чего печь на протяжении 7 - 8 часов не требует никакого вмешательства. Количество брикетов можно варьировать от трех летом (2,5 кг) до 6 (5 кг) в страшный дубак. В среднем 4 брикета (3,33 кг) тлеют 7,5 - 8 часов, что ровно в два раза дольше дров аналогичного веса.

Регулировка мощности

Моментальная благодаря почти герметичной конструкции камеры сгорания. Закрыл стакан – приток кислорода почти заблокирован. Снял стакан – полная мощность через несколько секунд. Тонкую регулировку дают круглые прорези стакана.

Розжиг

Розжиг я обычно произвожу факельной горелкой в течение 3-х минут, хотя ни один производитель печей формально не дает добро на такой способ растопки.

Изображение

За счет прекрасной тяги данную печку можно быстро растопить хворостом, лучиной, «козявками», берестой, мхом, плавающими свечками, сухим горючим и иными субстанциями. Но это олдскульное баловство по сравнению с факельной горелкой мощностью 3,5 киловатта, которая способна прожечь тонкую сталь, а из алюминиевого котелка сделать решето. Ни первое, ни второе не является преувеличением. Температура факела таких горелок огромна, с ее помощью я ремонтировал погнутую рулевую тягу, раскалив ее докрасна.

Вспомогательные инструменты

Главным инструментом при работе с печью назову рабочие (лучше кожаные) перчатки, иначе ожогов не избежать, в том числе глупых. Хлопчатобумажные перчатки с резиновой ладонью оказались очень хороши, за исключением ожогов от кипятка, цельные кожаные все-таки лучше.

Изображение

Затем следует легкая эффективная ножовка, способная без усилий пилить кругляк на отрезки длиной до 300 мм.

Изображение

Затем туристический топорик – колун весом 650 - 900 грамм, позволяющий эффективно и быстро раскалывать мелкий кругляк. Брикетам никаких вспомогательных инструментов, кроме факельной горелки, не нужно. Конечно, мелкая бензопила сэкономит время в некоторых условиях, но аппетит этих печек настолько мал, что позволяет использовать одну ножовку.

Изображение

Золы образуется очень мало, топку можно вытряхивать раз в неделю или выгребать кружкой (мелкой сковородкой) раз в несколько дней. Для организации бани у меня используется дешевый индийский шестилитровый котелок с плоским дном на фото выше (или семилитровый нагревательный бак на дымоход), пластиковый тазик и пенный коврик, на котором обливаюсь водой. Естественно, до начала банных процедур необходимо отстегнуть съемное дно или его часть.

Сравнение с газом

1 кг пропан-бутановой смеси дает около 13 кВт энергии. Несложно подсчитать, что для круглосуточного отопления палатки зимой необходимо примерно 3,7 кг газа в сутки, что равняется теплоемкости 10 кг топливных брикетов. При этом баллон объемом 27 литров полным весом 25,7 кг (вес газа 11,3 кг) обеспечит 3 дня круглосуточного отопления, что равноценно трем упаковкам опилочных топливных брикетов весом 30 кг. Вес самого газового обогревателя и дровяной печи – другой вопрос. Лесную зону с дровами не трогаю, расчет касается голой тундры и моря, где топливо везется с собой.

Баллон 27 литров газовый пропановый с вентилем:
ГОСТ 15860.
Объём - 27 л.
Габариты - 300х600 мм.
Толщина стенки – 3мм.
Наибольшее рабочее давление газа - 1,6 МПа.
Рабочая температура - От -40 до +45.
Допустимая масса сжиженного газа (max) – 11,3 кг (20 литров).
Масса пустого баллона - 14,4 кг.
Вес полного баллона - 25,7 кг.

Баллон 12 л для сжиженного газа (пропан) с вентилем:
Запорное устройство - вентиль ВБ-2.
Габариты: диаметр/высота - 220х540 мм.
Наибольшее рабочее давление газа - 1,6 МПа (16 атм).
Рабочая температура - от -40 до +45.
Допустимая масса сжиженного газа (max) – 5,3 кг (6,8 литров).
Масса пустого баллона - 6,0 кг.
Вес полного баллона - 11,3 кг.

Баллон пропановый 5 л с вентилем:
Объём - 5 л.
Наибольшее рабочее давление газа - 1,6 МПа.
Габариты - 220х290 мм.
Толщина стенки – 3 мм.
Рабочая температура - От -40 до +45.
Допустимая масса сжиженного газа (max) – 2,2 кг.
Масса пустого баллона – 3,1 кг.
Вес полного баллона - 5,3 кг.

Выводы
Все, что я хотел от печки, было заранее сообщено производителю на основании опыта эксплуатации пяти печей различной конструкции, включая «Экономку Среднюю» и «Пошехонку Малую с защитным кожухом». Поэтому, как ни смешно, результаты испытаний мне были известны заранее, полностью подтвердились в ходе тестов и опубликованы в начале статьи.
При заказе этой печки я хотел объединить безукоризненную работу двухкамерной «Экономки Средней» с размерами, весом и кожухом «Пошехонки Малой», добавив к этому гибриду нижний отражающий экран как у новой маленькой цилиндрической печки «Турист» на фото слева и мощные устойчивые ножки второй цилиндрической печки – прототипа на фото справа.

Изображение

Поставленные цели были достигнуты, за что производителю в очередной раз огромное спасибо.


Сергей Соколов
Школа Фрирайда Шамана




г. Мурманск
2018 г.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Вт апр 10, 2018 08:20

Полевые испытания палатки «МФП-5» (ПФ «Берег»)

Изображение

Описание модели

Наименование – "МФП - 5" (Много - Функциональная Палатка - 5)
Производитель - ПФ "Берег", г. Екатеринбург
Страна происхождения - Россия
Высота - 210 см
Диаметр - 340 см
Тип каркаса - зонт
Количество лучей каркаса - 6
Количество тентов - 2
Количество входов - 1
Распашная дверь – есть, съемная
Разделка под дымоход - есть
Огнеупорный экран на своде тента - есть
Огнеупорный коврик - опция
Ткань внешнего тента - "Нейлон 210T Rip-Stop PU 5000"
Ткань внутреннего тента - " Полиестер Тафета 190T PU 5000"
Ткань дна - "Оксфорд - 300 PU 4000"
Ткань юбка - "Оксфорд - 300 PU 4000"
Материал каркаса - цельный прут высокопрочного сплава В95T1, d=10 мм
Вес палатки минимальный/максимальный - 14,5/17,43 кг
Температурный диапазон тканей палатки: - 100 / + 100 градусов С
Дно - съемное на молнии
Юбка внешнего тента - есть
Юбка внутреннего тента - есть
Дополнительные оттяжки между тентами - есть
Свето - возвращающие элементы - есть
Проклейка швов внешнего тента - есть
Проклейка швов внутреннего тента - есть
Сетка под куполом - есть
Карманы на внутреннем тенте - есть
Москитная сетка на входе - есть
Москитная сетка на окнах – есть
Съемные прозрачные вставки на окнах - есть
Молния для крепления тамбура - да
Количество окон - 2
Съемное дно на молнии - есть
Упаковка - сумка
Размер в упакованном виде – 120 х 20 х 25 см (примерно 60 литров)
Ветроустойчивость - не менее 25 м/cек
Время установки - 30 секунд
Срок гарантии - 12 месяцев

Место, время и характер испытаний

Тайга и тундра Кольского полуострова, февраль – март 2018 г., лыжные и снегоходные экспедиции.

Погодные условия

Первые тесты производились в минус 34 градуса при слабом ветре. В качестве отопительной использовалась печь длительного горения «Экономка Малая New».

Целевое назначение заказа

Арктический облегченный двуслойный полуавтоматический четырех – сезонный экспедиционный жилой модуль с печным отоплением, пригодный для организации бани и подледного лова.

Функциональные аналоги

На момент теста в компании эксплуатировалось несколько двуслойных четырех - сезонных полуавтоматических палаток этого - же производителя:

Тестовый облегченный «Спутник – 3» из «Нейлона – 210T Рипстоп PU 4000» (внешний тент) + «Полиестер Тафетта 190T PU 5000» (внутренний тент), на титановом каркасе (очень дорогой, в серию вряд - ли пойдет);

Изображение

Усиленный «Спутник – 3» из «Оксфорда – 300 PU 4000» (внешний тент) + «Оксфорд – 240 PU 3000» (внутренний тент) на усиленном каркасе d=10 мм сплава B95T1;

Изображение

«УП-2 мини» из «Оксфорда – 210 PU 2000» (внешний тент) + «Оксфорд – 210 PU 2000» (внутренний тент) на стандартном каркасе d=8 мм сплава B95T1;

Изображение

«УП-2» из «Оксфорда – 240 PU 3000» (внешний тент) + «Оксфорд – 240 PU 3000» (внутренний тент) на усиленном каркасе d=10 мм сплава B95T1;

Изображение,

Печные штанговые двуслойные чумы "Helsport Varanger" и "Helsport Finnmark".

Изображение

Кроме того, в линейке двуслойных зонтичных палаток – бань есть еще «УП-2 люкс» из «Оксфорда – 300 PU 4000» (внешний тент) + «Оксфорд – 240 PU 3000» (внутренний тент) на усиленном каркасе d=10 мм сплава B95T1,

Изображение

и «Арктика-5» из «Оксфорда – 210 PU 2000» или «Окфорда – 300 PU 4000» (внешний тент) + «Оксфорд – 210 PU 2000» (внутренний тент), которая наиболее близка к «МФП-5» ввиду одинакового 6-и лучевого каркаса и размеров:

Изображение

При эксплуатации этих палаток с дровяными печами существует общая рекомендация делить их паспортную вместимость на 2, о чем предупреждает производитель, указывая их вместимость для следующих условий эксплуатации: зимний жилой модуль, летняя палатка, шатер, баня.

"Спутник-3" - это самая легкая четырех - сезонная двуслойная печная "однушка" размером 190 х 190 см (скоро будет 210 х 210 см) ростом 155 см. Без печки это зимняя «двойка», летом – «тройка». Его можно использовать в качестве сидячей сауны, притом самой жаркой из всей линейки ввиду наименьшего объема и максимальной скорости нагрева. Оба тента в стандартной комплектации шьются из плотного «Оксфорда-240 PU 3000», облегченная версия из более тонкого «Нейлона – 210T Рипстоп PU 4000» (внешний тент) и «Полиестер Тафета – 190 PU 5000» (внутренний тент), усиленная версия из «Оксфорда-300 PU 4000» снаружи и «Оксфорда – 240 PU 3000» внутри.

Изображение

"УП-2 мини" – это четырех - сезонная двуслойная печная «двойка» (без раскладушек) диаметром 270 см и ростом 180 см (что очень важно для комфорта), либо люксовая «однушка» с раскладушкой, печкой и столиком, либо летняя «тройка». Она в полтора раза больше «Спутника-3» по площади и примерно в два раза по объему. Это моя любимая люксовая экспедиционная «одиночка» с печкой и раскладушкой. В данный момент внешний тент шьется из очень плотного «Оксфорда-300 PU 4000», внутренний из «Оскфорда-240 PU 3000».

Изображение

"УП-2" – самая популярная четырех - сезонная печная палатка – баня диаметром 340 см и высотой 190 см, которую чаще всего покупают как люксовую зимнюю «двойку» с печью, раскладушками и столом, иногда как «тройку». Формально без раскладушек она может вместить 5 - 6 человек, но на практике такие люксовые палатки не покупают для шпротных ночевок. Имеет 8 лучей диаметром 8 или 10 мм и весит от 21,5 до 23,5 кг в зависимости от выбранной толщины каркаса. Внешний тент теперь шьется из «Оксфорда-300 PU 4000», внутренний из «Оскфорда-240 PU 3000».

Изображение

«УП-2 люкс» - люксовая версия «УП-2» весом от 24,5 до 25,7 кг. Все, чего можно ожидать от люксовой палатки, в ней есть, включая съемные панорамные двери - секторы. Внешний тент шьется из «Оксфорда-300 PU 4000», внутренний из «Оскфорда-240 PU 3000».

Изображение

«Арктика -5» - наиболее близкий аналог «МФП-5» весом от 13 до 16 кг (в базовом однослойном варианте), имеющий полностью аналогичные размеры и каркас. В версии «Камуфляж» сшита из «Оксфорда – 210 PU 2000», в версии «Камыш» из «Оксфорда-300 PU 3000», имеет иной дизайн окон и дверей. Продается в однослойном варианте с опциями в виде внутреннего тента из «Оксфорда-210 PU 2000» или «Оксфорда – 240 PU 3000», тамбуров и нескольких видов съемного дна, в том числе теплого. Позволяет сэкономить половину денег на начальном этапе, оставив до лучших времен покупку внутреннего тента и дна.

Изображение

«УП», «МФП» и «Арктики» оборудованы молниями для пристегивания тамбуров и межпалаточных переходов (для «Арктики» такая молния – бесплатная опция при одновременном заказе тамбура), распашные двери (опция), козырьки над входом, съемные прозрачные окна, теплый пол (опция). Для «УП» можно заказать арктические накидки красного цвета с гео - войлоком внутри (думаю, для остальных моделей тоже сошьют без проблем при необходимости). Все палатки являются специализированными печными.

Таким образом, при выборе люксовой зимней отапливаемой «двойки» - «тройки» можно впасть в ступор:
Самая навороченная - «УП-2 люкс» весом 25,7 кг ценой 33 000 руб.,
Самая популярная – «УП-2» весом 21,5-23,5 кг ценой 30 000 руб.;
В «УП-2 мини» ценой 17 000 руб. и весом 11-13,5 кг помещается только одна раскладушка с печью или два коврика с печью;
«Арктика – 5» - самый дешевый путь в мир зимних «трешек» начальной ценой от 14 000 руб. (Оксфорд-210 PU 2000), плюс внутренний тент 6500 руб., плюс летнее дно 2000 руб., плюс распашная дверь 1000 руб., итого 23 500 руб.
МФП-5» на 6 кг легче «УП-2» и с двумя тентами весит как «Арктика – 5» с одним тентом.
При этом стоит иметь ввиду, что «МФП-5» и «Арктика-5» по площади меньше, чем «УП-2» и «УП-2 люкс» аналогичного диаметра из-за шестиугольной конструкции против восьмиугольной.
При выборе модели советую не обращать никакого внимания на показатели водостойкости потому что оба тента всех палаток «БЕРЕГА» имеют полиуретановую пленку.
Для понимания разницы в толщине и весе материалов:
Тенты облегченного «Спутника-3», аналогичные «МФП-5», весят ровно в два раза меньше тентов усиленного «Спутника-3», сделанного из «Оксфорда-300». Это значит, что ткани тентов «УП-2 мини», «УП-2» и «УП-2 люкс» примерно вдвое тяжелее тканей тентов «МФП-5» (за исключением дна и юбок, которые у МФП-5 также сделаны из «Оксофрда-300».)

Вес

Вес палатки без сумки, колышков и распашной двери - 14,5 кг.
Вес палатки с сумкой без колышков и распашной двери - 15,5 кг.
Вес палатки с сумкой без колышков - 16,3 кг.
Вес палатки в сборе с сумкой и колышками - 17,43 кг.

Добавляем к 16,3 кг вес печи «Экономка Малая New» (6,7) кг и получаем четырехместный отапливаемый дом с баней весом 23 кг. Примерно столько весит «УП-2» в сборе без печки.

Установка

Оба тента смонтированы на зонтичном каркасе, поэтому палатка устанавливается в пределах одной минуты, как и все перечисленные выше палатки. Далее следуют колышки и оттяжки. Всего можно установить 6 колышков в юбку и 17 оттяжек, итого 23 места крепления. Восьми - лучевые «УП-2» и «УП-2 Люкс» имеют 39 мест крепления оттяжек. В лесной зоне обычно использую 6 колышков в юбку и 3 оттяжки, зимой только оттяжки. Нейлон на сильном морозе расправляется и складывается значительно легче плотных «оксфордов».

Изображение

Качество изготовления и внешний вид

Внешний вид палатки и ее комплектация тянут на премиум сегмент.

Изображение

Несколько человек заметили серьезную разницу в аккуратности пошива и внимании к мелочам по сравнению с палатками предыдущих лет выпуска. Могу подтвердить, что эта разница сразу заметна и на усиленном «Спуктнике-3» из «Оксфорда-300», который сшит очень красиво. "МФП-5" выглядит дорого и технологично. О прочности и ресурсе можно начинать говорить в конце сезона, сейчас палатка ездит в тундру.

Площадь

В «МФП-5» с печкой на ковриках размещаются 4 человека. Друг – владелец «УП-2» установил в ней 2 раскладушки, лайку и газовый обогреватель с инвертором, заявив, что в «УП-2» аналогичного диаметра полезной площади ощутимо больше из-за восьмигранника и расположения печи около входа, что стоит иметь ввиду. «МФП-5» можно назвать всесезонной печной люксовой «тройкой» без раскладушек, либо семейной «четверкой» с двумя детьми, либо раскладушечной «двойкой» с печкой. Фото «МФП-5» на фоне мелкого «Спутника -3»

Изображение

Высота

Высота «МФП-5» составляет 210 см. В палатке очень много воздуха и света. Кто хочет оценить разницу комфорта в палатках высотой выше 180 см и обычными - опустите дома потолок до 110 - 130 см на недельку. Даже между 155 и 180 см разница в комфорте очень велика. Такие палатки полностью заменяют избушки и бани, поэтому высота в полный рост является одним из ключевых факторов комфорта.

Распашная дверь

У палатки один вход, что логично для облегченной модели. Съемная распашная дверь показала себя крайне востребованным элементом, позволяющим не дергать молнии в 90 процентах случаев. Фактически молнии входа застегиваем только на ночь. Очень полезная опция, экономить на которой не советую.

Изображение

Ткань

"Берег" всегда шьет оба тента из плотного непромокаемого материала, чего не делает больше никто, насколько мне известно. Внешний тент сделан из "Нейлона - 210 Т рип-стоп PU 4000", который является обычной внешней тканью для массы других брендов, но необычно легкой именно для "Берега". Внутренний тент сделан из «Полиестера Тафетты 190T PU 5000».

Изображение

В обычных моделях "Берег" использует плотный «Окфсфорд-240 PU 3000» и очень плотный «Оксфорд-300 PU 4000». Для примера внешние тенты «Arctic Oven» (которые втрое дороже, кстати), шьются из «Оксфорда – 200». Новый "Оксфорд – 300 PU 4000", который стал базовым для серии «УП» настолько мощный, что я вообще слабо представляю, как его можно повредить. Дно и юбка «МФП-5» сделаны именно из «Оксфорда - 300».
За счет более легкой ткани и шести - лучевого каркаса "МФП-5" примерно на 6 кг легче, чем "УП-2". Устанавливать и особенно складывать нейлон в минус 34 С оказалось гораздо легче "Оксфорда - 300".
Всего у «Нейлона – 210T рип-стоп» четыре функциональных плюса по сравнению с «оксфордами»:
- меньший вес;
- меньшее усилие раскрытия зонта в мороз;
- легкая упаковка палатки в мороз;
- легкий и быстрый ремонт ткани за счет высокой липкости нейлона.

Минусами «Нейлона – 210T» по сравнению с пуленепробиваемым «Оксфордом-300» являются:
- меньшая прочность;
- меньшая вандало - устойчивость;
- потенциально меньший ресурс (хотя у меня есть двенадцатилетняя палатка из более тонкого материала);
- «нейлон рип – стоп» прилично тянется и при длительном намокании провисает больше «полиестера тафетты», а «оксфорды» вообще не тянутся (удлинение максимум 2%).

Ремонтопригодность

Нейлон с полиуретаном быстро ремонтируется обычным полиуретановым клеем вроде "Момента", заплатки и клей находятся в палаточной аптечке. Снова обращаю внимание, что «Нейлон – 210T rip-stop» является базовым для массы других производителей, а облегченным только для «Берега», у которого базовые палатки имеют ткань вдвое толще.

Правила перевозки

Мало кто знает, что палатку с несъемным каркасом всегда стоит упаковывать в сумку чтобы исключить перетирание тканей жестким каркасом, особенно при поездке по местности, где позвоночник осыпается в главную мышцу. В снегоходных санях - корытах в первую очередь. На багажнике автомобилей легко протираются даже лодки из ПВХ - 1300.

Каркас

"МФП-5", как и «Арктика-5», имеет 6-и лучевой полуавтоматический зонтичный каркас диаметром 10 мм, сделанный из аналогичного цельного прута авиационного сплава «В95Т1». Шесть лучей цельного прута диаметром 10 мм оптимальны для этой палатки. Следует иметь ввиду, что оба тента натягиваются каркасом и являются частью силовой структуры. Поэтому оттяжки никто не отменяет, тем более с дровяной печью. Каркас палаток «УП-2» и «УП-2 Люкс» также одинаковый и имеет 8 лучей.

Изображение

До начала эксплуатации зонтов «Берега» я не встречал таких каркасов. Ни один из них сломать или погнуть не удалось за три года, поэтому пока не могу сказать насколько хочу легкие трубки не убедившись, что они будут иметь такую-же прочность и эластичность. Вероятно, время трубок в облегченных моделях наступит, но я бы тогда рассмотрел и вариант карманов для трех дуг на внешнем тенте без зонта плюс быстросъемный облегченный дышащий внутренний тент.
Каркас более тяжелых палаток «УП-2» и «УП-2 Люкс» имеет 8 лучей.

Герметизация швов

Одним из широко распространенных мифов является обязательное наличие герметизации швов тента лентой. При этом в очень дорогих палатках типа "Hilleberg" или "Helsport", а также силиконовых нет никаких лент, зато есть очень тонкие отверстия от игл и нити с водоотталкивающей пропиткой плюс специальный жидкий герметик швов в аптечке.
В "МФП-5" оба тента имеют PU 5000 и PU 4000, что дает двойную степень защиты от влаги. Швы обоих тентов проклеены прозрачной ПВХ - лентой. Естественно, такая палатка не течет. Но у «Берега» есть уникальная фишка: даже если потечет один тент, то спасет второй, потому что он абсолютно такой же. Не все могут осознать сходу запас надежности такого решения. Полная потеря одного тента, например, не даст замерзнуть даже зимой в тундре потому что второй тент такой - же водонепроницаемый и непродуваемый. Возможно изначально такое решение было чисто «банным», но перекочевало во все изделия «Берега».
Проклейка швов на вид ровная и качественная. О долговечности проклейки можно начать говорить через год - два. Нейлон с полиуретаном имеет свойство очень хорошо клеиться, поэтому в случае протечек швов или повреждения ткани их можно промазать разведенным полиуретановым герметиком. Главное не разводить герметик ацетоном. Я бы хотел иметь тюбик такого герметика в стоковой комплектации, так как по опыту эксплуатации "Хелспортов" он крайне эффективен и долговечен. Покрытые через 5 лет таким герметиком швы "Хелспорта" не текут последние 7 лет.

Юбка

«МФП-5», как и все двуслойные зонты "Берега", имеют две плоские цельные юбки - внешнего и внутреннего тента, направленные в разные стороны.

Изображение

«Плоские цельные» - ключевые синонимы непродуваемости юбки, а понятие «две плоские цельные юбки из непродуваемого материала» означает абсолютную непродуваемость внутренностей палатки при любой силе ветра.
Для примера если здесь поставить палатку без юбок, то все будет грустно.

Изображение

Палатка, у которой внешний тент не доходит до грунта вплотную, не является четырех – сезонной арктической. Палатка, у которой отсутствует юбка, в Арктике проигрывает палатке с юбкой.

Дно

Дно внутреннего тента съемное, на молнии, с дополнительным съемным сектором для установки дровяной печи.

Изображение

Изображение

Такой дизайн позволяет организовывать чистую (спальную) и грязную (кухонную, обувную) зоны. Лично я всегда отстегиваю дно в зоне печи или накрываю половину палатки ковриками, иначе срача и повреждений пола рано или поздно не избежать. Как аккуратно обращаться с дровами, грязной обувью и котелками на чистом полу знает только поисковая система YAHOO. У меня коридор и кухня обычно без пола.

Печь

Правильная дровяная печь увеличивает уровень комфорта зимней палатки в несколько раз. Правильная - это мало - обслуживаемая герметичная (цельно – корпусная) печь длительного горения без щелей, с отражательными экранами, из нержавеющей стали или титана. В качестве отопительной использовалась дровяная печь длительного горения «Экономка Малая New», отличиями которой от базовой модели являются мощные устойчивые ножки новой конструкции и НИЖНИЙ ОТРАЖАЮЩИЙ ЭКРАН, благодаря которому печь НЕ ТОПИТ ПОД СОБОЮ СНЕГ И ЛЕД. Статья - обзор про эту печь уже опубликована, найдете в Инете. Кратко я считаю ее лучшей на данный момент. Автономность данной печи на одной закладке дров составляет 4 часа.

Изображение

Технические характеристики печи:
Размеры основной топки: 225х320х180 мм (12,96 литра)
Размеры камеры дожигания: 225х320х50 мм (3,6 литра)
Экраны по периметру: 3 шт.
Экран снизу: есть
Вес печи в сборе - 6,7 кг
Длина дымохода - 2100 мм (7 сегментов по 300 мм)
Диаметр дымохода - 65 мм
Материал печи - нержавеющая сталь AISI 430 0,8 мм
Материал дымохода - нержавеющая сталь AISI 430 0,5 мм
Упаковка - сумка

Важным для синтетической палатки элементом является наличие внутреннего искрогасителя, который заодно обеспечивает разделение камеры сгорания на основную и дожигания,

Изображение

за счет последней варочная поверхность нагревается равномерно и примерно на 50 градусов эффективнее однокамерных сестер.

Изображение

Лисы из однокамерной печи без искрогасителя за пару дней проплавили мне две дырки на "Спутнике", который тестировался одновременно. Такие дырки зимой ни на что не влияют, тем более на двойных тентах, но клеить потом приходится.
Зона безопасности дровяной печи с экранами составляет 30 см, без экранов 50 см. «Экономка Малая New» имеет габариты топки (Д х Ш х В): 33 х 18 х 22,5 см. Добавляем зону безопасности 30 см по бокам, 50 см спереди и получаем следующий результат: (0,33 + 0,3+0,5) х (0,18 + 0,3 + 0,3) = 0,88 м кв.
Аналогичная печь без экранов будет иметь зону безопасности: (0,330 + 0,5 + 0,5) х (0,18 + 0,5 + 0,5) = 1,57 м кв.
Всего у меня пять дровяных печей: «Турист», опытная цилиндрическая без названия, стандартная «Экономка Средняя» с фиксированными экранами, стандартная «Пошехонка Малая с защитным кожухом» и «Экономка Малая New».
Для облегченной "МФП-5" полным весом 17,5 кг могу смело рекомендовать "Экономку Малую New" весом 6,7 кг, а для базовой "УП-2" весом 23,5 кг уже взял - бы "Экономку Среднюю New» весом 11 кг, что вполне логично. «New» из-за ножек и нижнего экрана.

Теплый сон

Если кратко, то спать в плюс 20 С в сухом спальнике намного приятнее, чем в минус 34 С в мокром или со льдом внутри утеплителя. Не менее приятно каждое утро одевать теплую сухую обувь и одежду. «Экономка Малая New» обеспечила 4 ЧАСА ТЕПЛОГО СНА НА ОДНОЙ ЗАКЛАДКЕ ДРОВ хвойных пород при минус 34 С за бортом БЕЗ НОЧНЫХ ДЕЖУРСТВ. Для сравнения "Экономка Средняя" весом 11 кг объемом 29 литров обеспечивает 5-6 часов теплого сна на одной закладке, а самодельная походная печь с негерметичной дверцей объемом 12 литров обеспечивает всего 1- 1,5 часов сна, что вымораживает в прямом смысле.

Изображение

Поразительно то, что именно с этой печкой друзья ходят в двухнедельные лыжные тундровые экспедиции протяженностью 260 - 280 км. Когда они узнали от меня насколько долго работают «Экономки», то были сильно удивлены. Я тоже был удивлен их дурацкой печкой всего за одну ночь при минус 34 С.
Но еще больше был удивлен, когда команда из пяти городских экстремалов оценила стандартную шатровую экспедиционную палатку «ЗИМА» и эту печку как непригодный набор для жизни зимой, а набор из «МФП-5» и «Экономки Малой New» как отличный. О втором совершенно не спорю, но эти «ЗИМЫ» и именно эта печка прошли тысячи километров и сотни дней ночевок лыжных тундровых экспедиций.

Изображение

Сушилка

Ввиду сырого холодного климата возможность непрерывной сушки воздуха, одежды, обуви, спальников и самого тента является колоссальным преимуществом.

Изображение

Каркас "МФП - 5" позволяет подвесить под куполом не менее 30 кг вещей (больше не проверял, весы жалко).

Баня

Баню не делаю, но сауну с тазиком горячей воды - постоянно. Для организации русской бани в "МФП-5" я бы смотрел в сторону "Экономки Средней",

Изображение

или даже «Банной». Но эти большие печи не совсем вяжутся с облегченной конструкцией палатки. "Экономка Малая New" оказалась способна нагнать в «МФП-5» плюс 50 - 60 градусов С в верхней части при минус 34 С за бортом, чего достаточно чтобы мыться, но не достаточно чтобы париться.

Пожарная безопасность

Палатка имеет разделку под дымоход из прочной огнеупорной ткани, пропитанной силиконом. Силикон резко увеличивают прочность и износостойкость тканей, являясь элементом силовой структуры.

Изображение

Сектор тента в зоне установки дровяной печи укомплектован съемным огнеупорным экраном из такой - же огнеупорной силиконовой ткани. Размер экрана оптимальный.

Изображение

В качестве опции мне был поставлен однослойный коврик из аналогичной огнеупорной ткани весом 400 грамм, которого достаточно для печей с нижним отражающим экраном (на фото печка «Турист» в оксфордном «Спутнике-3»)

Изображение

и четырехслойный коврик из стеклоткани весом 1380 грамм, который нужен для печей без нижнего отражающего экрана (ярко-белый у входа)
Изображение

Фишка в том, что нижние отражающие экраны «Экономки Малой New» и «Туриста» полностью исключили необходимость таскать тяжелый многослойный ковер и фанеру для предотвращения таяния снега под печью.
Отстегивающееся дно позволяет устанавливать печь и горелки на грунт, избегая его повреждений и загрязнений.
В режиме тления (с полностью закрытым стаканом) печи длительного горения имеют температуру излучающих поверхностей 80 - 100 градусов, что намного безопаснее даже если случится что-то непредвиденное, например складывание палатки штормовым ветром, что у меня разок случилось на Рыбачьем из-за халатного крепления оттяжек.
В мерзкую (мокрую, холодную) погоду при круглосуточном использовании печи в режиме тления необходимо примерно раз в три дня инспектировать дымоход, и при его зарастании прочищать палкой.

Изображение

Занимает такая операция пару минут. Первый признак зарастания - падение тяги, вторая - обратная тяга (дыхание или хлопки) при полностью открытом стакане поддувала, третья – дым из топки при замене дров.
Не рекомендую использовать форсированное прокаливание сильно заросшего дымохода, так как иногда получал вулкан из твердых частиц, которые загрязняли тент.
Основами безопасности эксплуатации дровяной печи в палатке являются: огнеупорные ткани, прочная установка палатки, печи и дымохода, зона безопасности печи около 50 см, искрогаситель, постоянно открытая вентиляция палатки, надежно натянутые оттяжки, кожаные рабочие перчатки, отражающие экраны по периметру и снизу, инспекция состояния дымохода, оптимальная высота дымохода над тентом. Конечно нельзя сушить вещи на отражающих экранах, прямо над печью и под печью, для этого есть сушилка под куполом. Нельзя разогревать масляные консервы на печи, тем более закрытые. Если кто думает, что последнее предупреждение - шутка, то ошибается. В этом году компания экстремалов устроила взрыв и пожар скумбрией в масле, после чего я перестал брать городских жителей в тайгу, не говоря уже о тундре и море.
В режиме форсажа (снятый стакан поддувала) такие печи легко разгоняются до 650 - 700 градусов (свечение нержавейки).
Дрова, сложенные под печью без нижнего экрана, быстро высохнут и могут загореться.
Не стоит вешать вещи вблизи раскаленного дымохода. Вещь ни при каких обстоятельствах не должна упасть на печь или коснуться дымохода.
Прямой вертикальный дымоход в сильный ветер безопаснее наклонного и коленного. Мы имели три печальных опыта с наклонными дымоходами в различных палатках во время штормового ветра, что приводило к порче дорогих тентов. Наклонные дымоходы имеют свойство расшатываться вместе со стенкой тента. Иногда уже при среднем ветре 12 - 17 м/сек наклонные дымоходы вызывали хлопки обратной тяги. Избыточная длина дымохода пару раз вызывала излишние ветровые нагрузки на сочлененную систему и приводила к нарушению целостности конструкции.
Нельзя ставить печь без ножек на грунт, в том числе песок, это ведет к перегреву металла.
Нельзя засыпать пространство между топкой и экранами песком, это ведет к перегреву металла.
Нельзя ставить печь на дерево, фанеру, пластик, закрытые короба, дрова (такую жесть тоже видел) без огнеупорного коврика сверху.
Не надо насыпать в топку песок. Все, что нарушает естественную вентиляцию тонкого металла, ведет к перегреву (и коррозии).
Нельзя использовать каменный уголь в печах, сделанных из стали AISI - 430 (304) толщиной 0,5 - 0,8 мм, это запрещено в инструкции по эксплуатации и ведет к перегреву.
Нельзя оставлять печь со снятым стаканом или крышкой без присмотра.
Снятый стакан в некоторых условиях может вызвать неровную работу печи, и даже обратную тягу (дыхание). Лучше открыть все дырки стакана, но не снимать его без необходимости и без присмотра за поведением печи.
Не стоит лежать в дорогом спальнике напротив открытой крышки или снятого стакана, подлые выстрелы углей никто не отменяет, особенно от елки.
При выполнении этих правил герметичная дровяная печь длительного горения становится значительно безопаснее горелок с открытым пламенем, костров и газовых обогревателей.
Не стоит забывать, что дровяная печь, в отличие от всех остальных приборов, является мощным вытяжным насосом продуктов горения за пределы палатки и единственным прибором, не выделяющим водяной пар внутрь палатки.

Оттяжки

Палатка укомплектована мощной системой из 17-и оттяжек, по две на каждый луч каркаса и по одной на каждый сектор ткани, позволяющей эксплуатировать палатку в условиях штормовых ветров. В тайге обычно достаточно 3 оттяжки.

Изображение

В комплекте с палаткой приехало 40 метров толстого шнура желтого цвета, который уже знаком по "Спутникам". Шнуры необычайно толстые и не путаются, что очень удобно для работы в перчатках. Однако, они слишком тяжелые для облегченных палаток и вскоре будут заменены производителем на более тонкие.
Регуляторов натяжения оттяжек пока нет. Честно говоря, я их никогда не использовал. Однако, с учетом того, что данная палатка оказалась в сегменте "премиум", такие регуляторы логически должны вскоре появиться. Грузовые резиновые стяжки очень хорошо регулируют натяжение секторов палатки.

Изображение

Их можно заменить на легкие колечки из разрезанной автомобильной камеры.

Колышки

Колышки "Берега" - тема забавная. Это такие чисто русские изделия, которыми при необходимости можно проломить голову. Колышки "МФП-5" представляют из себя 16 изделий общим весом 915 грамм, сделанные из стальной арматуры с антикоррозийным покрытием длиной 215 мм и толщиной 5 мм (на фото слева). Легко - сплавные колышки от нейлонового "Спутника-3" (в центре фото) подошли бы "МФП-5"лучше.

Изображение

Справа на фото колышки от дешевой двухместной летней палатки, которые также работают без замечаний. Естественно, палатка высотой 210 см требует более длинных колышков, поэтому центральные – самое то. Снежные – песочные колья я не брал, но они просятся в опции к таким серьезным изделиям.

Защита от насекомых

Тотальная защита обеспечивается двухтентовой конструкцией с москитными сетками, двойными юбками и пристегивающимся дном. Спирали "Москитол" рулят в любых палатках, в том числе открытых. Эти твари не лезут в палатки с горящими спиралями, им становится дурно и не до крови.

Водостойкость

Я прекрасно понимаю производителя почему он перешел на ткани с показателями водостойкости 3000 - 5000 мм водяного столба вместо 2000. Потому что показатели водяного столба продаются так – же, как пиксели и лошадиные силы. Большинство юзеров не понимают, что два слоя «Оксфорда - 210 PU 2000» никаким дождем пробить невозможно, и что два слоя с PU 2000 в разы надежнее одного слоя с PU 4000. Результаты испытаний тканей по остальным ключевым показателям вроде стойкости к истиранию, усилию на разрыв утка и т.п. покупатели обычно не смотрят и не ищут.
Аналогично два слоя с PU 4000 мм и PU 5000 этой палатки намного надежнее одного слоя с PU 10 000 мм, так как капля или даже струя с внешнего тента ни за что не пробьет внутренний. Главная проблема водостойкости тентов не в начальном количестве миллиметров, а в том, сколько лет эти миллиметры проживут.
Третьим эшелоном защиты является дровяная печь, которая cушит абсолютно все, включая оба тента в любой дождь и при любом морозе.

Конденсат

Чудес в этой сфере не бывает, бывают заблуждения. При обогреве синтетической водонепроницаемой палатки газом, выделяющим водяной пар, конденсат зимой неизбежен. Без обогрева палатки конденсат неизбежен. Кто хочет поспорить – идите в школу и учите физику. Точку росы с тента в сильный мороз удалит только чудо или печь, а не нано-материалы с отрицательным сопротивлением водяному пару. Одно время богатых юзеров разводили как кроликов мембранными палатками, не сообщая что мембрана в мороз намертво замерзает.
«МФП-5» в минус 34 С за бортом с помощью «Экономки Малой New» оказалась свободна от конденсата, чуть – чуть льда собралось только в углах внутренней юбки. Холодная ночевка в маленьком нейлоновом «Спутнике» из аналогичных тканей в эту - же ночь привела к образованию большого количества инея, а вторая ночь с печью - без образования конденсата. Таким образом, дровяная печь является самым мощным оружием против влаги. Никакие дышащие ткани не способны с ней соревноваться. Кто снова хочет поспорить, тот никогда не жил зимой в Арктике в палатках и не понимает, что такое влажность в Арктике. Почитайте в Инете на сколько тяжелеют синтетические спальные мешки при лыжных походах на Северный Полюс от аккумулирования льда внутри утеплителя. Я много лет ходил с топовым арктическим снаряжением «Ajungilak», «Mammut», «Optimus», «Baffin», «Helsport» прежде чем прийти к печным палаткам, обнаружив что ничего не знал о зимнем комфорте.

Дизайн под дровяную печь

Разделка под дымоход сделана из огнеупорной ткани с металлическим кольцом. Данные материалы выдерживают температуру 1300 градусов С, что примерно вдвое больше максимальной температуры горения древесины в печи. Диаметр разделки составляет 90 мм, что позволяет использовать любые печи от «Экономки Малой» до «Банной». Сектор установки печи расположен напротив входа, что подразумевает две раскладушки по бокам и печь посередине, либо по два коврика с каждой стороны.

Изображение

Такая компоновка имеет право на жизнь, хотя лично мне нравится «печь слева от входа» как в «УП», экономящая свободное пространство палатки.

Изображение

Я привык колоть и хранить дрова между входом и печью, там же брать воду и снег, а кухню располагать справа от печи. Печь в этом месте позволяет составить единую «грязную» зону без дна вместе с прихожей и кухней.

Изображение

В разделке используется дорогая ткань плотного плетения с силиконовой пропиткой, которую порвать нереально.

Изображение

Съемный огнеупорный экран из такой-же ткани имеет оптимальный дизайн.

Изображение

Молнии

О молниях входов ничего плохого пока сказать не могу. А вот на окнах я бы установил более толстые двойные тракторы, несмотря на некоторое утяжеление конструкции, так как с молниями в Арктике не дружил еще Нансен.

Изображение

Лично у меня с мелкими молниями всегда проблемы на любых палатках. Двойные тракторы вдвое надежнее одинарных. Если разошлась одна собачка – осталась другая, которая вернет молнию в порядок без ремонта.

Карманы

Палатка оборудована карманами из полиестера,

Изображение

в том числе навесными съемными на липе.

Изображение

Зимой недостатком цельных карманов является сбор конденсата и постепенное намокание содержимого, в том числе салфеток, сменных носков и гаджетов. Кроме того, в таких карманах не видно содержимое. Сетчатые карманы для меня предпочтительнее, особенно с учетом того, что дровяная печь сушит все, что расположено выше варочной поверхности (на фото прекрасная карман – сетка облегченного «Спутника – 3»).

Изображение

Карманов много не бывает, поэтому голосую за сетки и под куполом, и по бокам.

Сетка под куполом

Классная штука. Прежде чем класть туда гаджеты и фонари стоит помнить, что вверху палатки может быть плюс 90 С. Это место для сушки одежды, а не батареек и «Айфонов».

Изображение

Вентиляция

Окна – бойницы и нижнее печное вентиляционное окно обеспечивают немыслимое количество вариантов вентиляции и защиты от осадков, включая отсечку ветра и снега москитными сетками, а также трехуровневую защиту от попадания осадков (два водонепроницаемых клапана и шторка – козырек). Зимой москитная сетка хорошо отсекает снег и ветер.

Изображение

Очень здорово, что нижнее вентиляционное окно тента теперь расположено выше - на уровне варочной поверхности печи, что исключило приток холодного воздуха к полу, который зимой совершенно лишний. Тяга из этого окна возникает потому, что дровяная печь – мощный насос, которому нужен свежий воздух. Я бы сказал, что уровень окна выбран идеально - на уровне носа спящего на полу человека, а не его спины. Поднимать сильно выше это окно тоже нельзя, оно должно защищать спящих от тяжелого угарного газа (защита от дурака). Как известно, немало зимних рыбаков травятся своими газовыми обогревателями и горелками из-за закрытой вентиляции. Вероятность подобного отравления с дровяной печью намного ниже потому что печь – мощный вытяжной насос, но все-же.

Изображение

Конструкция палатки и окон такова, что в ней никогда не бывает сквозняка даже с полностью открытыми окнами. Это достигнуто благодаря высокому расположению окон - бойниц, двум непродуваемым тентам и двум юбкам.

Изображение

Цвет

При заказе я просил классический для Норвежского, Шведского и Финляндского федеральных округов зелено - болотный цвет. Эта ткань не менее красива, чем новый бежевый «Оксфорд-300» и очень подходит к нашей местности, в которой ночью летом светит солнце.

Освещение

Освещение идеальное благодаря большому объему и белому цвету внутреннего тента. Фото сделано в феврале за полярным кругом, когда уровень освещенности очень низкий.

Изображение

Окна для организации дополнительного освещения фактически не нужны, хотя они имеют съемные прозрачные вставки.

Изображение

Ветроустойчивость

Палатка имеет аэродинамику юрты, каркас сделан из прочного цельного прута авиационного сплава B95T1 толщиной 10 мм, конструкция палатки обеспечивает 6 кольев в юбке и 17 оттяжек. По личному опыту «УП-2 мини» аналогичной формы держала ветер 25 м/сек. Причин, по которым «МФП -5» не выдержит, не вижу, аэродинамика и конструкция почти одинаковые. 12 оттяжек передают усилие на дуги, оба тента имеют мощную систему крепления к каркасу. Ветроустойчивость данной палатки зависит от количества и качества крепления оттяжек, а предельная сила ветра для меня неизвестна ввиду отсутствия соответствующих результатов испытаний.

Демонтаж внутреннего тента

«МФП-5» позволяет демонтировать внутренний тент, закрепленный на каркасе при помощи клевантов, липучек, ПВХ и карманов. Виду особенностей климата внутренние тенты никогда не снимаю, поэтому ничего умного про однослойную эксплуатацию сказать не могу. Внутренний тент демонтируется минут за 10, устанавливается минут за 15. Карательных случаев с одно - слойками была масса, суммарно прожил в одно - слойках несколько месяцев, пытаясь найти оправдания их низкому весу. В результате установил резкое ухудшение микроклимата из-за сквозняков и конденсата, увеличение энергетических потерь на согревание организма, увеличение расхода топлива, сон урывками, снижение работоспособности из-за некачественного сна, понижение необходимой температуры комфорта спального мешка (увеличение веса мешка), необходимость организацию гидро – изоляции спального мешка. В общем, снижение уровня гидро – тепло - изоляции палатки в Арктике ни к чему хорошему не приводит. Летом внутренний тент также выполняет функцию полноценной защиты от кровососов.

Пол

Съемный пол сделан из «Оксфорда-300 PU 4000», отстегивается частично или полностью, что очень важно для печной палатки и бани. С помощью круговой молнии можно освободить любой сектор.

Теплый пол

Палатка имеет идентичную «Арктике-5» форму и площадь, поэтому теплый пол «Арктики-5» подходит для «МФП-5». Этот пол добавляет немало комфорта и градусов зимой, так что при наличии лишних денег я бы его купил. Холодильник от грунта он блокирует здорово.

Световозвращающие элементы

Я их очень просил. Палатка высвечивается фонарем за километр. Темной осенью искать зеленую палатку в тайге очень нелегко. Стоять невидимкой на пути снегохода в пурге – вообще трэш.
Изображение

Тамбур и крытый переход между палатками

Палатка имеет молнию для пристегивания тамбура – полубочки или перехода, соединяющего две палатки серий «УП», «Арктика», «МФП». Тамбур имеет разделку под дымоход. В нем можно организовать склад, баню, предбанник, столовую, прихожую, спальню, даже гараж для замерзшего снегохода. Фактически это самостоятельный однослойный жилой модуль с печным отоплением.

Результаты испытаний

«МФП-5» - это высококачественная высоко - технологичная облегченная четырех - сезонная палатка – баня, предназначенная для замены «УП-2» в случаях, когда тащить лишние 6 кг и литры не хочется. По площади меньше «УП-2» аналогичного диаметра из-за 6-и лучевого каркаса. Комфортной загрузкой являются два человека с раскладушками и печью, либо трое – четверо с печью без раскладушек. Во время сильных морозов нейлон расправляется и складывается ощутимо проще толстого «Оксфорда – 300», что имеет значение при установке лагеря в одиночку. Оптимальной печью для «МФП-5» оказалась «Экономка Малая New» с автономностью 4 часа, которой достаточно для длительного обогрева палатки в минус 34 С, в отличие от более тяжелой «УП-2», в которую логически просится более тяжелая «Экономка Средняя» с автономностью 6 часов.
Изображение
Вес комплекта «МФП-5» + «Экономка Малая New» составляет от 22 до 24 кг. Вес комплекта «УП-2» + «Экономка Средняя» для сравнения составляет от 31,5 до 34,5 кг. Помимо веса немалое значение играет объем упакованных палаток и печей, который в первом случае значительно меньше.

Пожелания

- Опция переноса дровяной печи в сектор слева от входа;
- Более тонкие оттяжки сигнальной расцветки;
- Съемный защитный колпак на верхнюю часть внешнего тента, выполненный из силиконовой огнеупорной ткани (опция);
- Более толстые молнии окон с двумя собачками;
- Колышки из легкого сплава вместо стальной арматуры;
- Резиновые регуляторы натяжения оттяжек секторов (5 штук)
- Cъемная москитная сетка вентиляционного окна для доступа к регулировке вешнего клапана изнутри палатки.


Сергей Соколов
Школа Фрирайда Шамана

г. Мурманск
Апрель 2018 г.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн май 14, 2018 10:05

140 000 км

Сдох двигатель. Капитальный ремонт. Цена вопроса 79 000 руб. Признаки - низкое давление масла несколько лет , вылет шатунного пальца. По трейд ину насчитали 20 000 руб. в месяц на 3 года за "Классик" ценой 699 000 руб. под 12,4 процентов годовых плюс КАСКО. Были посланы почти прямым текстом. Пока думаю топить машину или ремонтировать. Помимо двигателя требуется замена переднего моста, покраска кузова и перетяжка салона. Все это тянет еще примерно на 186 000 руб. Топить жалко, имею ввиду водоем. Машину нет. Подведя итоги, могу сказать что это самый дорогой в эксплуатации внедорожник , который побывал у меня, и с самым низким ресурсом.
Последний раз редактировалось Nomad Пн май 14, 2018 11:41, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
vinnipux1982
Сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 02:32
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 68 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение vinnipux1982 » Пн май 14, 2018 10:08

может по запчастям распродать?

20К в течении 3 лет, за новый Патриот перебор конечно.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн май 14, 2018 13:27

Подводим итоги эксплуатации автомобиля за 8,5 лет с пробегом 140 000 км в современных ценах. Чтобы пересесть на аналогичную прочтейшую модель Классик требуется доплатить 500 000 руб. Это примерно 3,5 рубля на километр пробега. Расходы на ремонты и ТО этой машины составили около 70 000 рублей в год, что составляет примерно 3,5 рубля на километр пробега. КАСКО стоит около 40 000 руб. , ОСАГО около 10 000 руб., это составляет около 2,5 руб. на километр. Налог 4 200 руб. Фактический расход бензина составляет 17,5 литров на 100 км или 7,5 руб. на км пробега. Итоговая сумма даёт 17 руб. на км пробега. Таким образом, при ежедневном пробеге 80 км транспортные расходы семьи составили 1350 рублей в день.
Последний раз редактировалось Nomad Пн май 14, 2018 13:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vinnipux1982
Сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 02:32
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 68 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение vinnipux1982 » Пн май 14, 2018 13:38

Nomad писал(а):
Пн май 14, 2018 13:27
Подводим итоги эксплуатации автомобиля за 8,5 лет с пробегом 140 000 км в современных ценах. Чтобы пересесть на аналогичную прочтейшую модель Классик требуется доплатить 500 000 руб. Это примерно 3,5 рубля на километр пробега. Расходы на ремонты и ТО этой машины составили около 70 000 рублей в год, что составляет примерно 3,5 рубля на километр пробега. КАСКО стоит около 40 000 руб. , ОСАГО около 10 000 руб., это составляет около 2,5 руб. на километр. Налог 4 200 руб. Фактический расход бензина составляет 17,5 литров на 100 км или 7,5 руб. на км пробега. Итоговая сумма даёт 17 руб. на км пробега. Таким образом, при ежедневном пробеге 80 км транспортные расходы семьи составили 1356 рублей в день.
было бы здорово для примера сравнить стоимость пробега с другими машинами, тем же ТЛК или Прадиком.
у меня цена выходит в 9.5 рублей км. с одной стороны нормально, но я был бы готов платить и больше, если бы не было от уаза нежданчиков, которые просто уничтожают морально.

Аватара пользователя
Tomcat
Сообщений: 911
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 08:45
Откуда: Тверь
Машина: УАЗ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 111 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Tomcat » Пн май 14, 2018 13:55

Путем простого перемножения - получаем 4 188 375 руб за 8,5 лет.
Прадик - обойдется из магазина ~3,2 млн, ТЛК - 4,6 млн, не считая того, что они сожрут за такое время эксплуатации.
УАЗ - пока выигрывает...
Патриот, ЗМЗ-409051, АКПП, 2021
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...

Аватара пользователя
vinnipux1982
Сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 02:32
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 68 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение vinnipux1982 » Пн май 14, 2018 14:03

Tomcat писал(а):
Пн май 14, 2018 13:55
Прадик - обойдется из магазина ~3,2 млн, ТЛК - 4,6 млн, не считая того, что они сожрут за такое время эксплуатации.
вот интересно сколько они сожрут за 8.5 лет эксплуатации.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн май 14, 2018 16:11

Крузер - 105 в январе 2006 года обошёлся втрое дороже Патриота, но терял в стоимости за эти годы втрое меньше Патриота, сейчас он стоит около 1 400 000 руб., новый стоил 1 550 000 руб. Расходы на ТО и расходники примерно втрое меньше расходов на Патриот, около рубля на километр, примерно 20 000 руб. в год.

Аватара пользователя
Tomcat
Сообщений: 911
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 08:45
Откуда: Тверь
Машина: УАЗ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 111 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Tomcat » Пн май 14, 2018 18:17

Однако, 140 000 км за 8,5 лет - это 45,1 км (никак не 80 км) в день, включая выходные. Пусть - по 17 руб/км, тогда получается 17 * 45,1 * 365 * 8,5 = 2378686,75 руб.
Думается мне, что 105-ка, учетом каски, страховки, налога и проч. - эту сумму, таки - переплевывает...
Про нынешние Кукурузеры и вспоминать - нет смысла.
Сергей, понимаю, что УАЗик - всю душу выел, но объективность - прежде всего.
Патриот, ЗМЗ-409051, АКПП, 2021
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн май 14, 2018 18:59

У нас 200 рабочих дней, примерно полгода Патриот стоит. Налог на стопятый Крузер мощностью 132 л.с. не отличается от Патриота, как и ОСАГО. Сосед, которому мы ставили MAXX 235/85 , продал Патриот 2012 года за 200 000 руб. , купил Прадо, его Патриот также ел на ремонты 70 000 руб. в год. Патриоты нам действительно вынесли мозг своими ремонтами. Сегодня получилось, что стоимость восстановления машины превышает остаточную стоимость. При пробеге 140 000 км это рекорд среди всех известных мне автомобилей.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн май 14, 2018 22:02

Немного статистики:
В связи с развитием автопромышленности увеличился не только временной период эксплуатации транспортного средства, но и средний пробег, который проезжают автомобили прежде чем оказаться на утилизации или на автосвалке. Так согласно статистике, за последние годы средний пробег автомобилей, которые завершают свой срок жизни, составляет 320,000 км. К примеру, в 60-х годах средний пробег машины, прежде чем она окажется на автомобильной свалке составлял 150,000 км. Как видите, за последние полвека ресурс автомобилей вырос практически в два раза.

Аватара пользователя
Tomcat
Сообщений: 911
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 08:45
Откуда: Тверь
Машина: УАЗ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 111 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Tomcat » Пн май 14, 2018 22:20

Есть неплохой блог, согласно содержащейся там информации (которой не доверять - нет оснований), современные крутые немецкие автомобили до кап.ремонта - пробегают в среднем 60 ткм. На Драйве - также встречал отчеты "счастливых" владельцев.
Про увеличение ресурса современных автомобилей - это какая-то нереально фантастичная статистика. Современный автомобиль - должен отходить гарантийный срок и благополучно рассыпаться, чтоб хозяин - бежал за новым.
Россия отстает от "развитого" мира по технологиям - лет на 10, по этому наши автомобили - относительно живучи. Но прогресс - идет семимильными шагами, дойдет и до нас.
Про 105е крузера - надо забыть, такие автомобили - мы увидим теперь не скоро. И точно - не при нынешних кремлесидельцах.
У самого перед глазами на работе бегает два примера - Hi-Ace, конца 90-х с пробегом за 700 ткм (спидометр сдох на 600 ткм, лет 5 назад, ничего кроме ремней ГРМ в двигателе не меняли) и VW caravella 2010 года, которая за 6 лет эксплуатации - наглухо вынесла мозг, каждые 100 ткм пробега требовала ремонта за 100+ тыр и которую - еле успели сдать по трейдину год назад с пробегом 250 тык(1 капиталка и 1 перебор головы), пока она не рассыпалась окончательно.
Патриот, ЗМЗ-409051, АКПП, 2021
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...

Аватара пользователя
vinnipux1982
Сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 02:32
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 68 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение vinnipux1982 » Вт май 15, 2018 04:10

Nomad писал(а):
Пн май 14, 2018 22:02
Немного статистики:
В связи с развитием автопромышленности увеличился не только временной период эксплуатации транспортного средства, но и средний пробег, который проезжают автомобили прежде чем оказаться на утилизации или на автосвалке. Так согласно статистике, за последние годы средний пробег автомобилей, которые завершают свой срок жизни, составляет 320,000 км. К примеру, в 60-х годах средний пробег машины, прежде чем она окажется на автомобильной свалке составлял 150,000 км. Как видите, за последние полвека ресурс автомобилей вырос практически в два раза.
интересная статистика, если так подумать то это примерно 14 - 15 лет эксплуатации авто обычным обывателем. Пробег в 150К совсем маленький, скорее всего это сравнение авто скажем так начала 20-го века и конца 20-го века. в приведенной статистики нет привязки к года за который делалась выборка. А если выглянуть в окно, то по дорогам передвигается ещё очень много японского автохлама, середины - конца 90-х, у которых сейчас пробеги за 300К, да они дымят, чадят но продолжают ездить.

п.с.
вчера гляну цены на прадики и понял, что для меня это ипотека, даже машина 10 - 11 летней давности, это несколько лет нужно копить. к сожалению так, больше чем у половины страны (((

Аватара пользователя
Рашид
Владелец
Владелец
Сообщений: 972
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 18:27
Откуда: Братск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Рашид » Вт май 15, 2018 08:58

Nomad конечно ресурс маленький пробега и такая поломка,но точно знаю к Патриоту возрос потребительский автолюбитель.Общаюсь не только в своем регионе и за пределами его,практика показывает двух одинаковых не бывает,у кого сыпиться,а у кого и 100т.км пробега и нет проблем серьезных,включая покатушки и оффроуд.Кстати у вас влажность в регионе сильная,это проблема.Счас уже выходит в дилерсети новый Патриот экспедишн , ажиотаж идёт среди коллег,я например загорелся его брать,как то так.
Изображение Уаз не машина а состояние души :eusa-violin: УазПатриот 2012г-лимитед-Авантюрин.Лифт подвески+30мм.Прошит-Перцовка.COOPER Discov ST Maxx-32 тапки.Изображение

Аватара пользователя
Tomcat
Сообщений: 911
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 08:45
Откуда: Тверь
Машина: УАЗ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 111 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Tomcat » Вт май 15, 2018 09:36

140 ткм, для 409 двигателя - не пробег. Есть масса примеров - за 200 с гаком.
Есть, правда - и противоположные примеры, как правило - проворонят что нибудь, или перегреют, случается капиталка и до 100 тысяч.
Сергей вот, одно время - давление масла долго искал, потом свечку, как-то - удачно закрутил... :?
Патриот, ЗМЗ-409051, АКПП, 2021
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...

Аватара пользователя
mservis
Сообщений: 1431
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 07:47
Откуда: Бийск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 107 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение mservis » Вт май 15, 2018 13:09

У Номада с его тяжестью эксплуатации для приравнивания к среднестатистической эксплуатации пробег можно умножать на два, так что по сути 300тыс. это уже неплохо.

Аватара пользователя
Tomcat
Сообщений: 911
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 08:45
Откуда: Тверь
Машина: УАЗ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 111 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Tomcat » Вт май 15, 2018 13:47

Nomad писал(а):
Пн май 14, 2018 18:59
Сегодня получилось, что стоимость восстановления машины превышает остаточную стоимость. При пробеге 140 000 км это рекорд среди всех известных мне автомобилей.
mservis писал(а):
Вт май 15, 2018 13:09
У Номада с его тяжестью эксплуатации для приравнивания к среднестатистической эксплуатации пробег можно умножать на два, так что по сути 300тыс. это уже неплохо.
Сергею - надо контору по тестированию внедорожников открывать, у него это - хорошо получается. :-D
Более того, машину, которая выдержит ту эксплуатацию и тюнинг, которые достались Патриоту Сергея - я, без всякого сомнения - буду считать и рекламировать друзьям как настоящий (мега-тру, ортодоксальный :-D ) внедорожник.
Патриот, ЗМЗ-409051, АКПП, 2021
Патриот, Iveco F1A, 2011 - был.
Хантер, ЗМЗ-40905 - был.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Вт май 15, 2018 15:07

Написал в "Торгмаш Север" заявку на трейд-ин, клюнув на рекламу "6 процентов". Оказалось, что 6 процентов только при первом взносе 60 процентов. Перезвонили быстро и без навязывания продуктов. С учётом цены трейд- ин машины в 200 000 руб. ежемесячный платеж составляет 17 150 руб. на 36 месяцев с суммарной переплатой по кредиту 115 000 руб., что в 2 раза больше, чем по кредиту в 2009 году. Плюс КАСКО около 100 000 руб. за 3 года. Итого 500 000 руб. доплаты за новую машину в аналогичной комплектации ценой 699 000 руб. и 215 000 руб. переплаты банкам и страховщикам. Принято решение никому ничего не платить.

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 31 секунду:
Взгляните на Авито сколько сейчас стоят Nissan NP-300 2009 года выпуска. Он тогда стоил 604 000 руб. без кунга и 649 000 руб. с кунгом против "Патриота" ценой 515 000 руб. Кому лень искать : NP-300 2009 года выпуска с моим пробегом сейчас стоят от 500 000 руб. , четко как новый Патриот в 2009 году.

Аватара пользователя
Vstur
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 23:16
Откуда: СПб
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Vstur » Чт май 17, 2018 14:56

Пробег и возраст такой же.
Дык...если б можно было купить новый 105 за сравнительно вменяемые деньги, да еще, например, в кредит, темы бы для разговора и не было бы....

Аватара пользователя
franki zagorini
Сообщений: 118
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 07:41
Откуда: РБ Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение franki zagorini » Чт май 17, 2018 17:57

Nomad, У вас реально жесткая эксплуатация, может такие расходы и нормально.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Чт май 17, 2018 18:34

Третье обращение в "Охта Авто", Санкт -Петербург. Машина оценена в 225 000 руб. по трейд- ину (после ремонта.) Новый " Классик " со скидками обойдется в 525 000 (!) руб. при покупке в кредит. Кредитная ставка от 9 до 12 процентов. Ежемесячный платеж 10 500 руб. на 36 месяцев вместо 20 тысяч мурманского дилера и 18 тысяч московского. Доплата за новую машину 300 000 руб. плюс КАСКО около 100 000 руб. за 3 года плюс переплата по кредиту 78 000 руб. Итого цена замены автомобиля на новый 478 000 руб. против 700 000 руб. у предыдущих дилеров.

Отправлено спустя 43 минуты 51 секунду:
Итак, подводим итоги. Расходы на топливо составили 7 руб. на км на бензине и 5 руб. на газе. Стоимость ремонтов и ТО составила 3,5 руб. на км. Падение стоимости автомобиля принимаем равным необходимым вложениям для покупки нового аналогичного автомобиля в кредит на 3 года, а именно 3,5 руб. на километр пробега. Итого получаем 14 руб. на километр пробега на бензине или 12 руб. на газе. Скидка дилера в 175 000 руб. предоставляется только при покупке в кредит и трейд-ин, поэтому покупка новой машины без кредита и КАСКО обойдется в те - же деньги.

Все расчеты приведены без учёта расходов на восстановление автомобиля для продажи и транспортного налога.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пт июн 01, 2018 22:30

Объявляется аукцион по продаже этого "Патриота". Срок - до 30 июня 2018 года. Напоминаю, что требуется капитальный ремонт двигателя ценой 79 000 руб. и замена деталей ГБО-4 на сумму 10 000 руб. Поймите меня правильно, мне надоела эта машина , нет желания лично заниматься ее ремонтом и нет желания три года платить КАСКО за абсолютно неугоняемую здесь модель при покупке в кредит новой машины.

Аватара пользователя
Petrol
Владелец
Владелец
Сообщений: 1470
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 20:03
Откуда: Орел
Машина: Суслик
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 87 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Petrol » Пн июн 04, 2018 06:12

Nomad писал(а):
Пн май 14, 2018 10:05
Помимо двигателя требуется замена переднего моста, покраска кузова и перетяжка салона. Все это тянет еще примерно на 186 000 руб.
И сколько тут на покраску?

Мост сделан, перетяжка нужна подушке сиденья водителя, комплект чехлов на весь салон 6500 руб., покраска жуков от 1500 руб. своими силами до 10 000 руб. за элемент в местных больных ценах. Итого при покраске всего кузова до состояния типа нового цена работы и материалов составит около 100 000 руб. Не думаю что кто либо красит УАЗы за такие деньги, но цена покраски от марки не зависит.
Суслик 2013 бензин
Limited, мех. РК, Yokohama Geolandar G015, 245/75 R16, лебедь "4x4" 12000 lbs.
Спальник от Lapocruiser.
Изображение

Ботжурнал Суслика на DRIVE2

Аватара пользователя
Рашид
Владелец
Владелец
Сообщений: 972
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 18:27
Откуда: Братск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 18 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Рашид » Пн июн 18, 2018 07:22

Приветствую Nomad.Продан Патриот или нет?,если да,что конкретно взамен брать Nissan NP-300?!.
Изображение Уаз не машина а состояние души :eusa-violin: УазПатриот 2012г-лимитед-Авантюрин.Лифт подвески+30мм.Прошит-Перцовка.COOPER Discov ST Maxx-32 тапки.Изображение

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн июн 18, 2018 13:27

Патриот стоит на продаже до конца июля. Лучшее предложение на данный момент - 150 000 руб. Цена реанимации двигателя, кузова, одного силенья и ГБО около 100 000 руб. Каждый день простоя автомобиля экономит около 500 рублей. Если предложение не достигнет 200 000 руб. , то вероятно придется потратить эти 100 000 руб. на восстановление. Зачистка и покраска жуков своими силами, если красить до нового состояния это ещё 100 000 руб. Позавчера тестировал недорогую версию Патриота 2018 года белого цвета. Не впечатлил совершенно. Погремушка со слабым сцеплением и трясучей подвеской. Впечатлил только "World if tanks" ценой 1 150 000 руб., при наличии денег или желания я бы его купил. При покупке NP-300 я бы рассчитывал на ресурс 250 000 км, в крайнем случае 300 000 км, после достижения которого я бы эту машину продал.

Аватара пользователя
Vstur
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 23:16
Откуда: СПб
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Vstur » Пн июн 18, 2018 13:56

Nomad писал(а):
Пн июн 18, 2018 13:27
Впечатлил только "World if tanks" ценой 1 150 000 руб., при наличии денег или желания я бы его купил.
А что впечатлило-то конкретно в этой комплектации ?
Nomad писал(а):
Пн июн 18, 2018 13:27
При покупке NP-300 я бы рассчитывал на ресурс 250 000 км, в крайнем случае 300 000 км, после достижения которого я бы эту машину продал.
np-300, насколько я понимаю, новый уже не купить.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщений: 6696
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Nomad » Пн июн 18, 2018 15:38

Впечатлил салон , качество покраски и качество крепления деталей под капотом. Ничего из перечисленного в дешёвой версии нет, многие шланги сразу будут перетираться, качество белой краски на вид и ощупь дешевое. NP-300 можно найти с пробегом от 50 до 100 тыс. км по цене нового Патриота. К сожалению, новых Патриотов
не бывает, они сломаны ещё на заводе, но салон World of Tanks можно сравнить с машинами в два - три раза дороже. Не пластик, но сиденья точно.

Аватара пользователя
Vstur
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 23:16
Откуда: СПб
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз
Онлайн статус: Не в сети

Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Сообщение Vstur » Пн июн 18, 2018 15:57

а новое "оранжево чудо"/чудовище не довелось посмотреть ? который Экспедиция ?
там в перечне
Внедорожный пакет включает в себя:
самый главный пункт:
- отличительный шильдик
:-D

Ответить

Вернуться в «НАШИ БОРТОВЫЕ ЖУРНАЛЫ»

Клуб УАЗ Патриот : Отказ от ответственности