Клубный шатёр (Тверь... обсуждение)

[DBS]

По каркасу согласен, по тенту нет... только прошитая цельная конструкция иначе дешевле купить садовый шатер за 2 рубля он также бессмысленен из-за способа крепления стен и пр.

[Стёпа]

Мне нужна более подробная информация - сколько метров трубки, на какие куски порезать и куда везти???

[Некто Е]

Ну это я только предложил... вариантов - тьма. Только, думается, со стенками летом жарковато будет. Там актуальна одна крыша для тени будет. Но можно сделать большие окна из москитной сетки с клапанами. Только ИМХО цельный тент со стенками очень грамоздкий получится, трудно будет монтировать - шатёр то не маленький!

[Некто Е]

Мне нужна более подробная информация - сколько метров трубки, на какие куски порезать и куда везти???

Если делать пролёт по 2 м, то
16 трубку на 3 части (2 куска по 2м + остаток) 10 шт., попалам -2 шт.
20 - всё равно, её на кусочки пилить.
Если будут резать газом, то надо запас 10-15 мм.

А что, пошло финансирование проекта?

[Mexaneg]

СО сваркой каркаса могу разобраться, аппарат и все причиндалы к нему есть, нужно только помещение)

И я считаю что хотя бы 2 стены должны отстегиваться!!

[Некто Е]

Сварка есть, есть ещё болгарки, пила по металлу и тёплое помещение. Не хватает времени (если только на след. неделе) и помошников.

[Mexaneg]

Сварка есть, есть ещё болгарки, пила по металлу и тёплое помещение. Не хватает времени (если только на след. неделе) и помошников.

Какой тип сварки? Можно и помочь че))

[Некто Е]

Сварка обычная, электродами. От помощи не откажусь. Так что, ждём металл. :lazy:

[Mexaneg]

Электроды фуфуфу))

[Mexaneg]

Ну в общем, как металл будет, договоримся))

[Некто Е]

[Стёпа]

Получается 16мм-70м. и 20мм-6м. так? при общих размерах дл-6м, шир.-3м, высота - 2м(центр - 2,5)???????????

[Некто Е]

Ну где-то так... Кстати я напутал, трубка не 16, а 15 мм, так что в 20 болтаться, надо болтом прижимать, ну так даже надёжнее :)
По метражу - фиг знает надо 12 штук 15х15х1,5(2,0) (как правило, они от 6 до 6,4 м.) и одну 20х20х2, если повезёт, то 20х20х2,5

[Стёпа]

Завтра пообщаюсь с поставщиками железа по поводу стоимости.

[Стёпа]

Стоимость трубы - 25руб/метр, итого: 1900руб, есть у кого дешевле? Если есть, то пишите.
Для составления полной сметы шатра, нужна стоимость материала и работы по пошиву. Я нашел контору на Сахаровском шоссе, по шитью шатров, для расчёта стоимости материала и работы нужен чертёж.

[DBS]

Примерный чертёж сделаю как только посвободней буду, заодно и по метражу труб уточним

[Некто Е]

Тут прикинул, 15 труба при пролёте 2 м жидковато будет, надо либо трубу 20, либо пролёт меньше, кстати 20х20 влезает тютелька-в-тютельку в 25х25, сегодня на работе так делал.
Я думаю, что чертёж тента надо делать по уже готовому каркасу, там много всяких нюансов, предусмотреть которые очень сложно.

[DBS]

Попытался прикинуть чертёжик каркаса, ради интереса посчитал длину каркаса в валовом эквиваленте, т.е. без учёта веса соединений и разветвлений... если метр трубы весит примерно 1 кг, то вес каркаса, даже в случае его изготовления из труб длинны 3 и 2,5 (минимум переходов и стыковок, но неудобно транспортировать...) перевалит за 70 кг... а ведь тент и элементы соединения труб явно не уменьшат его... это немножко будет напрягать при доставке данной конструкции к месту эксплуатации и непосредственной сборки...

[Mexaneg]

Попытался прикинуть чертёжик каркаса, ради интереса посчитал длину каркаса в валовом эквиваленте, т.е. без учёта веса соединений и разветвлений... если метр трубы весит примерно 1 кг, то вес каркаса, даже в случае его изготовления из труб длинны 3 и 2,5 (минимум переходов и стыковок, но неудобно транспортировать...) перевалит за 70 кг... а ведь тент и элементы соединения труб явно не уменьшат его... это немножко будет напрягать при доставке данной конструкции к месту эксплуатации и непосредственной сборки...

Уж лучше так, нежели его всего поломает к едрене фене...

[DBS]

У москвичей им по 4 года и нечего ещё не сломалось...
А здесь всё выгоду от стоимости и прочности конструкции съест то обстоятельство, что его просто никто не будет возить... по примерным прикидкам он просто обязан съесть весь объем багажника... а огромный вес сделает нецелесообразным привоз этого монстра для однодневных вылазок... При нарезке на трубки длинной 1,3м и 1м (влезают поперёк багажника в патриот, объем конструкции возрастёт в 3-4 раза, а увеличение веса, в этом случае, за счёт переходников и соединений прогнозирую процентов на 40, что уже переваливает за 100 кг... (прицеп не рассматриваем с ним не везде получится проехать)
На выходе получим непрактично монструозное решение более подходящее для стационарной беседки на дачи, нежели для походных условий... Экономия денежных средств и явно более надёжная конструкция в данном случае будет загублена отсутствием мобильности...

Если уж так принципиально поэкономить, то тогда уж лучше такой вариант купить
http://www.decathlon.ru/RU/product_8171139-182385831/
и выкинуть из него внутренние палатки (потеряем в влагостойкости) выиграем в весе и компактности в собранном состоянии...

[Некто Е]

Да нелёгкая конструкция получаутся, но чудес не бывает - облегчать, значит конструкция будет менее прочная.
Прямые участки можно из алюминиевой трубы сделать - примерно в 3 раза легче при схожей жёсткости, но п. м. примерно в 2 раза дороже. А ещё на стеклопластике офигенные вещи делают, правда сайт московский http://www.steklonit.com/goods/84/681/

[DBS]

Ничего невозможного в этом мире практически нет... есть нецелесообразное...
Допустим цена тента и его изготовления не превысит 3-4 тысяч... в этом случае общая стоимость конструкции составит 7-8 Круб. (это при общем весе за 100 кг., уменьшение веса связано либо с дополнительными расходами, что приближает конструкцию по цене к готовым вариантам, но не делает её более компактной...
Прикинув объемы данного девайса в транспортном состоянии немного был шокирован... он не подходит для походов по определению, когда есть решения занимающие, по размеру, откидное сиденье в багажнике Патра с весом от 30 до 50 кг... и разницей в цене 5-7 Круб.
Особенно проблемным представляется его доставка при дальних выездах, ибо получится что одна машина пойдёт исключительно загруженная шатром (как правило походная снаряга занимает как минимум половину багажника... не факт, что в какой-нибудь одной машине найдётся место сразу под всё снаряжение экипажа машины-транспортировщика, что вызывает необходимость состыковываться с 2-3... и т.д. машинами для перевозки личных вещей... совсем неудобно... знаю про что говорю ибо ездили на 2-3 дня и всегда у всех машины были практически под завязку... т.е. шатёр просто не поедет в такие вылазки...
Вопрос в том, что разница в цене с лихвой окупится временем не потраченным для погрузки перед поездкой, и более частым использованием, т.к. место для шатра практически всегда будет найдено в машине...

При таком раскладе склоняюсь к мысли, что надо брать готовый вариант... проиграем в деньгах и возможно прочности конструкции (камнепад способен пережить только шатёр из бронеплит... и то не факт...), но выиграем на компактности и как следствии более частом использовании шатра... (что собственно и соответствует его назначению)

[Стёпа]

Лично я и Володя(Аисмен) предпочли бы просто скинуться и приобрести уже готовый, немного его доработать и всё. Давайте узнаем кто готов скинуться, у каждого свои возможности, кто по 200руб, мож кто и может побольше, я с Вовой уже отложили в общей сложности - 1500руб и готовы вложить в копилку.

[Mexaneg]

Ну в таком случае действительно лучше возьмем готовый и по мере необходимости будем доделывать его...

[volkovefim]

Писал уже- я за покупку готового. Сколько надо $ еще? Клубные взносы учавствуют? Я к чему спрашиваю, можно, ведь, что бы народ не разорять, собрать взносы чуть раньше. А на клубные дела- будут новые члены. Я где-то в марте вступал. Почему бы не заплатить чуть раньше... Надеюсь, мысль понятно изложил. А по поводу износостойкости- в данном случае, проще отремонтировать сломанный, чем сделать новый.

[Mexaneg]

А по поводу износостойкости- в данном случае, проще отремонтировать сломанный, чем сделать новый.

Не всегда так :P А про взносы правильно говоришь!

[Некто Е]

Ну не хотите делать, давайте купим. Только объясните мне неразумному: почему ТАКОЙ ЖЕ покупной шатёр занимает место и весит в 2-3 раза меньше предлогаемого? Что там за нанотехнологии? 8)

[DBS]

По предложенному изначально буду сильно выяснять у москвичей
Декатлоновский лично покупал знакомым в начале года, только восторженные отзывы (вес исключительно за счёт каркаса, он как у палатки сборный, натянутяые дуги из стеклопластика, как следствие вес в транспортном варианте 27 кг.) и думается что по ветроустойчивости он заткнёт за пояс прямоугольный вариант...

[Mexaneg]

Ну не хотите делать, давайте купим. Только объясните мне неразумному: почему ТАКОЙ ЖЕ покупной шатёр занимает место и весит в 2-3 раза меньше предлогаемого? Что там за нанотехнологии? 8)

Там трубки круглые с толщиной стенок: 0,5 - 0,8 мм...

[Rudeboy]

я вот скажу свое мнение...
я 100% за покупной шатер...потому что:
1. на него есть какая никакая гарантия
2. он более транспонтабелен
3. его всегда можно немного доработать
4. и все уже придумано до нас!!!
из опыта покупки палатки могу добавить что сильно экономить на этом деле не стоит...так как дешего точно не значит хорошо!!!единственное что прям надо это чтоб каркас был из металлического материала!!!швы мало того чтоб были прострочены еще должны быть и проклеены!!!!и еще...на нем должна быть "снежная юбка" так как будет задувать снег!!!!

[Некто Е]

Там трубки круглые с толщиной стенок: 0,5 - 0,8 мм...

и как это сказываеся на занимаемом объёме? Ксати большие шатры собираются как раз из дюралевых квадратных труб.
Кстати, насчёт проклейки, лента для неё стоит 1р/п.м. - летом брал, так что проклеить - не проблема.

[Mexaneg]

Там трубки круглые с толщиной стенок: 0,5 - 0,8 мм...

и как это сказываеся на занимаемом объёме? Ксати большие шатры собираются как раз из дюралевых квадратных труб.
Кстати, насчёт проклейки, лента для неё стоит 1р/п.м. - летом брал, так что проклеить - не проблема.

Это сказывается на весе, а места он прилично занимает все равно.

[Стёпа]

Чем быстрее приобретем шатер, тем скорее займемся полевой баней :D :D :D

[KBV]

Немного из опыта. У меня стойки сделаны из 25х25, каркас 20х20, соединения 15х15, квадратной трубы. Крыша из трубы нержавейка диаметр 10 мм. Испытание пошел в 2011 году при сильнейшем шквальном степном ветре (ураган) на отлично. Соединения на болтах М6 по короткой стороне одно соединение, по длинной два, но стоят дополнительные стойки по середине. Вес шатра увеличился но по компактности он остался прежним. Покупной шатер ветров не выдержал и переделанный из алюминиевой трубы тоже. Размеры шатра, делал под прицеп, самая длинная труба 1,5м.

[Некто Е]

Вот и я про то, всё равно покупной со временем переделывать придётся, только он в итоге выйдет очень не дёшев. Тем более каркас изготовить - дело 1-2 вечеров, а тент сваять - ни уж то ни у кого швейной машинки нет? Раздать каждому желающиму по элементу - пусть строчит!
Но можно конечно купить готовый :bojan2:

[ice69]

Сегодня с Денисом поговорили и решили, что лучше всё таки купить готовый...

[DBS]

Как решите так и будет, свои доводы я привел...
Считаю, что компактность и универсальность транспортировки более важны...
Решать это опять же всем, не мне одному

[Некто Е]

Лично я за изготовление. Ибо сделаешь, что нужно, а купишь что есть.
Вообще, нужно принципиально решить- делать или покупать, затем уже подбирать варианты или обсуждать конструкцию.

[Стёпа]

Голосуем?

[ice69]

минус изготовления - вес упаковки и труднособираемость.
минус покупки - возможно придется переделывать под себя
Плюс изготовления - сделаем то что нужно
Плюс покупки - малый вес, легкость сборки и не надо особо напрягать кого-то.
Как-то так вроде

[Стёпа]

Уже две недели обсуждаем, а результата - ноль...
Я за покупной вариант.

[Некто Е]

Не думаю, что по сборке самодельный будет сильно отлиаться от покупного, да и с весом решаемо (за счет цены комплектуху:) )
Ещё один плюс самодельного - цена! ,


А на оставшиеся деньги купим автобаню! :lol: :lol: :lol:
Кстати в Москве, очень не дорого можно купить городской икарус с капиталки, может вместо шатра? :lol: :lol: :lol:

[ice69]

Денис устрой голосовалку! 8)

[Стёпа]

Что легче, что тяжелее и больше - где факты, где чертежи, где расчёты, мы просто воздух тут сотрясаем по ходу.

[Некто Е]

Уже две недели обсуждаем, а результата - ноль...
Я за покупной вариант.

Есть предложения какой именно? Давай обсудим.

Например, предложеный Денисом вариант, в принципе, судя по картинке не плох, но: размеры 3,6х4,2 - слишком квадратный, для нашего стола вряд ли прокатит., к тому же собирается, как я понял на пластиковом каркасе, если одна из "палок" сломается, конструкция будет нежизнеспособна, а замену найти будет трудно.

[Стёпа]

Предлагаю определиться до 4-го Февраля включительно, определить круг лиц, которые будут способствовать приобретению или изготовлению, распределить обязанности и в бой. Ну круг лиц уже по ходу определился, к сожалению он не очень большой .

[Стёпа]

Мне вот нравится вот этот: http://palattka.ru/Sadovaya-besedka-sha ... -1317.html
Я бы его малость усилил тока).

[Стёпа]

Если дело тока в деньгах, то давайте определимся в каких? Всё решаемо

[ice69]

Короче пока Денис голосовалку не сделает воздух сотрясать нечего! Ау-у-у-у Денис! :ahelp:

[Некто Е]

Что легче, что тяжелее и больше - где факты, где чертежи, где расчёты, мы просто воздух тут сотрясаем по ходу.

Значит так:
:!: Основа -труба 20х20х1,5 сталь, соединение 15х15х1,5
Труба 20х20 - 72м*0,84 кг= 60 кг
Труба 15х15 - 6 м*0,6кг = 3,6 кг
ИТОГО: примерно 65 кг
:!: Основа -труба 15х15х1,5 сталь, соединение 20х20х1,5
Труба 20х20 - 6м*0,84 кг= 5кг
Труба 15х15 - 72 м*0,6кг = 43,2 кг
ИТОГО примерно 50 кг
:!: Основа -труба 20х20х1,5 дюраль АД31, соединение 15х15х1,5, сталь
Труба 20х20 - 72м*0,3кг= 21,5 кг
Труба 15х15 - 6 м*0,6кг = 3,6 кг
ИТОГО: примерно 25 кг
Занимаемый объём примерно одинаков.