УАЗ Патриот-Шеви Нива

sas2111

а Ниве отъездил 3 года на Шниве 4. Сейчас Патриот 3 месяца. Зачем сравнивать эти машины? Про ниву шниву ничего плохого сказать не могу. Шнива эта машина для двоих, у нее лучше управляемость, меньше расход, хорошая коррозионная стойкость, более походит для города.
Меня не устраивал именно размер поэтому и покупал Патриот. Основной отрицательой чертой Шнивы считаю приставку Шевроле и как следствие завышенную цену (в 2005 году в комплектации GL с допами (атикор, гарант и сигналка) покупалась за 310тыр)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср янв 12, 2011 15:11

sas2111 писал(а):а Ниве отъездил 3 года на Шниве 4. Сейчас Патриот 3 месяца. Зачем сравнивать эти машины? Про ниву шниву ничего плохого сказать не могу. Шнива эта машина для двоих, у нее лучше управляемость, меньше расход, хорошая коррозионная стойкость, более походит для города.
Меня не устраивал именно размер поэтому и покупал Патриот. Основной отрицательой чертой Шнивы считаю приставку Шевроле и как следствие завышенную цену (в 2005 году в комплектации GL с допами (атикор, гарант и сигналка) покупалась за 310тыр)

Более 116 000 просмотров ветки. Этот вопрос один из самых интересных, потому и сравнивают. Шеви -ГЛАВНЫЙ КОНКУРЕНТ ПАТРА, нравится это нам или нет.
Патриот строился как "убийца Шеви", целевая группа была и есть потенциальные покупатели Шеви, и я в том числе. Плюс старые японцы и новые китайцы. Скоро, наверное, будет ветка "Спорт или Шеви" с еще более интересным содержимым, ибо у Спорта нет главного убийственного козыря Патра перед Шеви.

кувылша

Общение в интернете особенно показывает что все люди разные, и даже при каких то одинаковых чертах (образование, опыт, возможности и прочее) или кажущейся одинаковости выбор может быть совершенно противоположным а следовательно и мотивы. Поэтому кто то рассматривает ШНиву и Патра в одном для себя классе а кто то нет. Это нормально, каждый в своем праве.

Вот для меня когда я выбирал себе авто выбор между ними двумя был, поэтому я и начал читать эту тему.

Вот тех, для кого эти авто в разных категориях я не понимаю, херли сюда писать посты не по теме. я уже честно запарился сюда каждый раз заглядывать ожидая увидеть какие то путевые мысли, ан нет опять двадцать пять "шнива легче, шнива дешевле, а вот багажник у патрика больше, да обычный патрик да обычную ниву а подготовленная нива да с нормальной прокладкой, да почему вы их сравниваете их и сравнивать нельзя и пошло поехало". Писали бы реже, но умные мысли - просмотров было бы меньше но зато больше путевой информации.

:)

Валерий76

Nomad писал(а):Скоро, наверное, будет ветка "Спорт или Шеви" с еще более интересным содержимым, ибо у Спорта нет главного убийственного козыря Патра перед Шеви.

может дождёмся дастера от Рено, а там посмотрим...

Kol888 · Сообщение **Kol888** » Ср янв 12, 2011 16:40

Валерий76 писал(а):
Nomad писал(а):Скоро, наверное, будет ветка "Спорт или Шеви" с еще более интересным содержимым, ибо у Спорта нет главного убийственного козыря Патра перед Шеви.
может дождёмся дастера от Рено, а там посмотрим...

Дастер - это дешевый вариант Кашкая. К Шниве он и близко по проходимости не подберется.

Валерий76

Kol888 писал(а):Дастер - это дешевый вариант Кашкая. К Шниве он и близко по проходимости не подберется.

а чем нива-то берёт? кроме понижайки?

ZMEY · Сообщение **ZMEY** » Ср янв 12, 2011 16:50

Nomad писал(а):Возможно, Вы, как профи, имеете ввиду что Патр способен идти лед в буксе веером, а Шеви - нет ввиду дохлого двигателя? Тогда - да, возможно. Но какое отношение это имеет к безопасности обычных покупателей Патра на льду по сравнению с Шеви? :(

Да, именно так.

Тогда - да, возможно. Но какое отношение это имеет к безопасности обычных покупателей Патра на льду по сравнению с Шеви?

ответ был ранне, вот здесь:

ZMEY писал(а): Отойдем от спорта и поедем по дороге. Таки да. Большинство... едут на заднем приводе ... Процентов 30-35 ездоков могут и умеют выйти из заноса на заднем приводе, а на полном (ШНИВА)?...Процентов 5-10. Так что же безопаснее?

Опять же я не претендую на то, что мои слова являются истиной в последней инстанции :D , но это мое вИдение, если сравнивать...несравнимые вещи. :lol:

Валерий76

ZMEY писал(а):если сравнивать...несравнимые вещи. :lol:

да почему не сравниваемые-то? это средства передвижения... а не пионер и котлета...

я могу сравнить камаз и оку, и в сравнении докажу, что камаз мне не подходит...

Kol888 · Сообщение **Kol888** » Ср янв 12, 2011 17:02

Валерий76 писал(а):
Kol888 писал(а):Дастер - это дешевый вариант Кашкая. К Шниве он и близко по проходимости не подберется.
а чем нива-то берёт? кроме понижайки?

Еще честный полн.привод, а не имитация.
Прочность и ход подвески. На фото видно, что у Дастера почти нет ходов. Вы видели хоть раз Кашкай даже на АТ резине, не говоря про грязевую? Видели Кашкай на внедор.соревнованиях? И я не видел. Видать неспроста это все. :D

sas2111

После Шнивы был х-трейл (на сайте ниссана он кстаи во внедорожниках). У него проходимость соизмерима с ВАЗ 2110, т.е. когда на нем ехал думал если проеду на 2110 то на нем тем более иначе надо работать лопатой. Думаю с Дастером таже хрень будет

Валерий76

sas2111 писал(а):У него проходимость соизмерима с ВАЗ 2110

это прикол? сугробы берёт внушительные, 2110 там бы точно не прошла...
там где все 2110 буксуют, этот прошодит без испытывания проблем...

Партизанский

sas2111 писал(а):После Шнивы был х-трейл (на сайте ниссана он кстаи во внедорожниках). У него проходимость соизмерима с ВАЗ 2110, т.е. когда на нем ехал думал если проеду на 2110 то на нем тем более иначе надо работать лопатой. Думаю с Дастером таже хрень будет

+1.
Там, где я в снегу или в грязи на Патре еду ещё на заднем приводе, Х-трейл и Равка уже беспомощно висят "на пузе", ибо они представляют собой не внедорожники, а слегка приподнятые легковушки.
Про Кашкай и прочие откровенно легковые поделки (думаю, и Дастер такой же будет) - вообще без комментариев. Это даже не паркетники, а просто попытка производителей залезь в бурно растущий сегмент рынка.

Сузуки Гранд Витара и Шнива имеют более приспособленные для внедорожного использования конструкцию и характеристики, значительно превосходят любой из упомянутых выше паркетников-легковушек, однако по проходимости обе эти машины уступают Патру.

P.S. Возвращаясь к теме обсуждения, думаю, что наиболее подходящее сравнение для Шнивы - это всё же Спорт, а не "большой "Патр".
И лично моё мнение - Спорт по совокупности характеристик превосходит Шниву.
Похоже, такое мнение разделяют многие, учитывая ажиотаж и большие очереди за Спортом и наличие свободно стоящих в автосалонах неприлично дорогих Шнив.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 09:17

ZMEY писал(а):
Nomad писал(а):Возможно, Вы, как профи, имеете ввиду что Патр способен идти лед в буксе веером, а Шеви - нет ввиду дохлого двигателя? Тогда - да, возможно. Но какое отношение это имеет к безопасности обычных покупателей Патра на льду по сравнению с Шеви? :(
Да, именно так.

Тогда - да, возможно. Но какое отношение это имеет к безопасности обычных покупателей Патра на льду по сравнению с Шеви?
ответ был ранне, вот здесь:

ZMEY писал(а): Отойдем от спорта и поедем по дороге. Таки да. Большинство... едут на заднем приводе ... Процентов 30-35 ездоков могут и умеют выйти из заноса на заднем приводе, а на полном (ШНИВА)?...Процентов 5-10. Так что же безопаснее?
Опять же я не претендую на то, что мои слова являются истиной в последней инстанции :D , но это мое вИдение, если сравнивать...несравнимые вещи. :lol:

- :)
Но, согласитесь, вероятность пустить в занос Шеви на порядок меньше, чем Патр в режиме заднего привода....

Ничего, кроме плавного бокового сноса (увеличения радиуса) я на ней в поворотах не добился (двигатель никакой) :D

sas2111

это прикол? сугробы берёт внушительные, 2110 там бы точно не прошла...
там где все 2110 буксуют, этот прошодит без испытывания проблем...

Не не прикол, а критерий определения где проедешь наверняка , а где можно и засесть.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 09:42

Валерий76 писал(а):
Kol888 писал(а):Дастер - это дешевый вариант Кашкая. К Шниве он и близко по проходимости не подберется.
а чем нива-то берёт? кроме понижайки?

- Это невозможно объяснить со стороны, пока на ней сами не покатаетесь К сожалению, никогда не снимал на видео то, что она способна творить, но свидетелей-пассажиров ее подвигов у меня много, у которых глаза на лоб вылезали от изумления. Проходимость этой мелкой машинки (применительно к ее классу) поражает воображение, и никто из типа одноклассников (по размеру), кроме Джимни, к ней близко не стоит в плане проходимости по совокупности параметров, влияющих на эту проходимость. Большие хода и артикуляция подвески, малый вес, классная развесовка, неплохая понижайка, малые свесы, зависимая задняя подвеска, соотношение размера колес и базы ....конструктивно это гениальная машина. Но, танк из нее делать не очень разумно, тут УАЗ вне конкуренции, как обычно.

ZMEY · Сообщение **ZMEY** » Чт янв 13, 2011 09:47

Nomad писал(а):Но, согласитесь, вероятность пустить в занос Шеви на порядок меньше, чем Патр в режиме заднего привода....

С этим абсолютно согласен.

двигатель никакой

Опасные рассуждения. Тс-с-с-с.

Нас могут подслушать производители "Пэтриотов" и привинтить ему двигатель 112л.с....хотя, вроде на некоторых Спортах так и сделали. :lol: Для безопасности...чтобы наверняка :lol: .
Они уже подслушали про ГУР и поставили уменьшенной производительности :x
Во всяком случае мне на Хатнерюге с Борисовским управлять комфортнее, чем на Патре с Делфи.

Валерий76

Nomad писал(а):Проходимость этой мелкой машинки (применительно к ее классу) поражает воображение

что и от водителя много не нужно? а когда на пузу сядет как без рамы поднимать? кузов не повреждается?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 09:56

:D :D :D
Но сосед уверяет, что 112 л.с. двигатель на Спорте низовой, как на новых бухаммерах. Он именно этот двигатель хочет. Честно говоря, конторские Фермеры с этим двигателем вызывают удивление иных участников движения, никто от буханки такого не ожидает...

luchsergey

вы полагаете более дешёвый и менее мощный двиг лучше?

hasilzu

luchsergey писал(а):вы полагаете более дешёвый и менее мощный двиг лучше?

иногда такое случается... в случае с 112 лс. - наблюдал бухантера с таким двиглом. Прет шо мама не горюй...

hasilzu

За Шниву: минусов ИМХО несколько и они общеизвестны:
1. Нет багажника.
2. Тесный салон
3. Очень слабый двигатель
4. Промвал-раздатка-карданы- вибрация (даже на шрусах)

А может она многое. Покатался я на ней четыре месяца и продал.

Очень не понравилась мне машина - как тут уже было сказано сидя в шниве облизываешься на патр (на самом деле так со мной и было). Сидя в Патре особых эмоций взгляд на шниву не вызывает.

А чо УАЗег - он железный. Чо лучче?! Для меня - УАЗег. Для кого то другого - Шнива.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 10:33

Валерий76 писал(а):
Nomad писал(а):Проходимость этой мелкой машинки (применительно к ее классу) поражает воображение
что и от водителя много не нужно? а когда на пузу сядет как без рамы поднимать? кузов не повреждается?

- В снегу садится, конечно, тут ей до Патра с передним мостом далеко. На грязи так и не сел ни разу (между колеями прыгает просто пипец и не тонет из-за веса). Нива легкая и хулиганская, обычно задним ходом выскакивала как пробка. Кузов ни разу не повредил, но купил у диллера классные защиты агрегатов, которые ей нужны на камнях. А вот у Патра за год оторвал два брызговика, помял бак, согнул в бараний рог переднюю часть подножки у колеса, помял порог с другой стороны. Нива легкая, Патр тяжелый. Патр прет напролом, а Нива скачет как мячик, пока не начнется истинно УАЗовская тропа. Ниву пожно поднимать Хай-Джеком (120 см) и лифт-мейтом за колесные диски без проблем. В снегу, тяжелой грязи, по камням и в бродах Патр выигрывает, но цена победы у него выше (дороже). По факту и к сожалению, после каждого внедорожного выезда на Патре
приходится делать мини-ТО (открутилось, разболталось, заскрипело, насосалось воды, помялось....) а вот на Шевике после умеренного бездора я ничего, кроме единожды раскрутившегося хомута, не делал на ТЕХ-ЖЕ "дорогах". Однако, эти-же дороги Шевик весной и зимой у нас не пройдет, а Патр пройдет.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 10:41

luchsergey писал(а):вы полагаете более дешёвый и менее мощный двиг лучше?

- Себе, как горожанину с единственной машиной, вряд-ли взял, скорее ГП и РК поменяю, но Фермеры с этим двиглом на удивление реально дурные (на трассах).
120-140 км/час в гористой местности на буханке вызывает удивление. Один раз гнался на Шевике за таким по нашим сопкам - фиг, Шевик в гору этой табуретке проигрывает.

Валерий76

Nomad писал(а):Однако, эти-же дороги Шевик весной у нас не пройдет, а Патр пройдет.

но по весне, если сядет уаз, то его гораздо сложнее вытащить? чем ниву?

А ПО СЦЕПЛЕНИЮ В ТЯЖёЛЫХ УСЛУВИЯХ У КОГО ДОЛЬШЕ ПРОТЯНЕТ сцепление?

видимо для редких вылазок в лес и в поле предпочтительнее ниву 21214 47? она же по проходимости лучше шнивы?

luchsergey

у 112-го даже официальная максималка меньше нежели у 128-го.какието глупости грите,господа,что он лучше 128-го прёт,вы уж вникайте в свои слова-то слегка.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:02

luchsergey писал(а):у 112-го даже официальная максималка меньше нежели у 128-го.какието глупости грите,господа,что он лучше 128-го прёт,вы уж вникайте в свои слова-то слегка.

- Я не говорил, что лучше, с двигателем 128 л.с. я Фермеров не заказывал и не катался.

luchsergey

так их и нет таких тк он не влазит к ним.

Валерий76

luchsergey писал(а):вы уж вникайте в свои слова-то слегка.

мощность - фигня! важен момент и в каких диапазонах...
есть маломощьные ДВС, которые кажутся гораздо мощнее, чем есть на самом деле...
т.к. порой заявленную мощность реализовать нужно!!!

hasilzu

luchsergey писал(а):у 112-го даже официальная максималка меньше нежели у 128-го.какието глупости грите,господа,что он лучше 128-го прёт,вы уж вникайте в свои слова-то слегка.

Звиняюсь, не уточнил: я наблюдал как буханка ВООБЩе не напрягаясь ползала по снежным барханам медленно-медленно так, но неумолимо вперед. На Патрике в тех же условиях мне приходилось с ходу пробивать туда-сюда - иначе машина тупо глохла или воняла сцеплением. Колесики што на буханке што на патрике - сток. Понятно, что обе машинки шли на понижайке.

Это я к чему - момент у 112-сильного похоже поболее чем у 128 лошадиного. А по скорости - ну не видел, не знаю. Но сумневаюсь что буханка обойдет патр - хотя бы уже и по аэродинамике, хотя какая уж там аэродинамика.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:10

Валерий76 писал(а):
Nomad писал(а):Однако, эти-же дороги Шевик весной у нас не пройдет, а Патр пройдет.
но по весне, если сядет уаз, то его гораздо сложнее вытащить? чем ниву?

А ПО СЦЕПЛЕНИЮ В ТЯЖёЛЫХ УСЛУВИЯХ У КОГО ДОЛЬШЕ ПРОТЯНЕТ сцепление?

видимо для редких вылазок в лес и в поле предпочтительнее ниву 21214 47? она же по проходимости лучше шнивы?

- Пока получалось, что УАЗ зимой откапывать намного быстрее, но это в снегу (передний мост сгребает снег вперед бульдозером, и на кузов садится не сильно). А вот в глине один раз засадил Патр неслабо, он между колеями ехать почти не умеет, тонет и свалился вбок так, что двери не окрывались. Думаю, Шевика раза в три быстрее снял-бы, если бы он вообще утонул. Сцепление ИМХО, применительно к массе у Патра несколько хуже, но у Патра сцепа горит там, где Шевика по определению не будет. Длинная Нива ничем не лучше Шеви в плане проходимости, если не хуже (не помню длину базы), а по комфорту и эргономике ей до Шеви как до луны. Но ее багажник и цена......

hasilzu

Максимальный крутящий момент, Н.м 208 при 3000 об/мин - это буханка.

Максимальный крутящий момент, Н.м (кгс*м) 217.6 (22.2) при 3900 об/мин - это патр.

обратите внимание на обороты.

эМэР

Валерий76 писал(а): видимо для редких вылазок в лес и в поле предпочтительнее ниву 21214 47? она же по проходимости лучше шнивы?

совершенно верно, но есть маленький ньюанс, севший на Патра после нивки , вспоминая её и любя, сохраняя к ней теплые чувства , с Патра на нивку не сядет! :lol:
(проверено на себе лично и с общих наблюдений за Патроводами) :D

Валерий76

hasilzu писал(а):На Патрике в тех же условиях мне приходилось с ходу пробивать туда-сюда - иначе машина тупо глохла или воняла сцеплением.

вот именно! ваши 128 л.с. при каких оборотах?)
а при 1000-2000 оборотах сравните мощность)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:15

hasilzu писал(а):Максимальный крутящий момент, Н.м 208 при 3000 об/мин - это буханка.

Максимальный крутящий момент, Н.м (кгс*м) 217.6 (22.2) при 3900 об/мин - это патр.

обратите внимание на обороты.

- Передаточные числа трансмиссии, момент на низах и масса

Получаем совсем иные цифры момента и давления на колесах в лесу.

hasilzu

эМэР писал(а):
Валерий76 писал(а): видимо для редких вылазок в лес и в поле предпочтительнее ниву 21214 47? она же по проходимости лучше шнивы?
совершенно верно, но есть маленький ньюанс, севший на Патра после нивки , вспоминая её и любя, сохраняя к ней теплые чувства , с Патра на нивку не сядет! :lol:
(проверено на себе лично и с общих наблюдений за Патроводами) :D

+мильен!!!

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:17

эМэР писал(а):
Валерий76 писал(а): видимо для редких вылазок в лес и в поле предпочтительнее ниву 21214 47? она же по проходимости лучше шнивы?
совершенно верно, но есть маленький ньюанс, севший на Патра после нивки , вспоминая её и любя, сохраняя к ней теплые чувства , с Патра на нивку не сядет! :lol:
(проверено на себе лично и с общих наблюдений за Патроводами) :D

+100
Теплые чувства, но назад - фиг.

эМэР

:D
ему б еще моторчик литра 4........ :lol:

hasilzu

Nomad писал(а):
hasilzu писал(а):Максимальный крутящий момент, Н.м 208 при 3000 об/мин - это буханка.

Максимальный крутящий момент, Н.м (кгс*м) 217.6 (22.2) при 3900 об/мин - это патр.

обратите внимание на обороты.

- Передаточные числа трансмиссии, момент на низах и масса Получаем совсем иные цифры момента и давления на колесах в лесу.

И таки трансмиссия у них вроде одна и та же, нет?

Ну вобщем, что видел в то верю

СУГУБО ИМХО - ПАТР (в стоке) от настоящих УАЗЕГОВ (в стоке) отстал.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:22

эМэР писал(а)::D
ему б еще моторчик литра 4........ :lol:

+ Мосты Патруля + раздатку 3.2 + блок назад + ППП + ГП 4.625 + аммы TLC + пружины назад + артикуляцию как у Дефендера ...... :D

Валерий76

Nomad писал(а):у Патра сцепа горит там, где Шевика по определению не будет.

т.е. два авто с завода на стоковой резине на глиняном поле с провалом 20см уедут по разному?

Nomad писал(а):Длинная Нива ничем не лучше Шеви в плане проходимости, если не хуже (не помню длину базы), а по комфорту и эргономике ей до Шеви как до луны. Но ее багажник и цена......

не, 21214 47 это 3х дверка короткая...

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:23

hasilzu писал(а):
Nomad писал(а):
- Передаточные числа трансмиссии, момент на низах и масса Получаем совсем иные цифры момента и давления на колесах в лесу.
И таки трансмиссия у них вроде одна и та же, нет?

Ну вобщем, что видел в то верю СУГУБО ИМХО - ПАТР (в стоке) от настоящих УАЗЕГОВ (в стоке) отстал.

- Неа. Трансмиссия другая (у Фермеров).

hasilzu

Nomad, не знал, спасибо.
А... ну да... Коробас корЭйский у патра. Что еще?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:30

Отстал от Козла, конечно, но его проходимость лечится не сильно дорого, а получаем почти аналог TLC-105 (кроме ресурса и надежности). На Козле я по городу ездить не стану, да и 100-250 км по асфальту до бездора ехать можно с удовольствием. 600 км за выходные на Патре - развлечение, на буханке или Козле - жесть.
Конечно, его жалко бить и царапать....Я бы Козел тоже купил как котлету с удовольствием. :(

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт янв 13, 2011 11:32

hasilzu писал(а):Nomad, не знал, спасибо.
А... ну да... Коробас корЭйский у патра. Что еще?

- Щас посмотрю в спецификации к договорам на эти Фермеры. Мосты и КПП другие - это помню точно.

Валерий76

Хорошо, а все говорят о гудящей раздатке у уаза, а в ниве тише?
число картеров что у нивы, что у патра одинаково?
два моста, кпп, раздатка?
сальники с завода лучше у нивы? у патра 100% потекут?

Валерий76

в случае мелкого ДТП ниву дешевле восстановить?

luchsergey

моменты у них одинаковые по величине,у 128 просто он дважды возникает при разных оборотах.
а Максимальный крутящий момент, Н.м 208 при 3000 об/мин - это буханка. у 128-го точно такойже при 3000 токо ето не максимум его.

hasilzu

luchsergey писал(а):моменты у них одинаковые по величине,у 128 просто он дважды возникает при разных оборотах.

когда в первый и когда во второЙ?

Валерий76

luchsergey писал(а):моменты у них одинаковые по величине,у 128 просто он дважды возникает при разных оборотах.

изменяемая длина коллектора?
графики в студию)

luchsergey

ищите если верите в невозможное.я их видел раньше.щас нет под рукой.

вот:

вы что совсем без рук и головы?

Клуб УАЗ Патриот

УАЗ Патриот-Шеви Нива

Отказ от ответственности