Патриот vs двухмостовой Лэнд Крузер

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт авг 28, 2012 09:12

TLC - 80 275/70 сток vs Патриот 265/70 лифт 3" vs Патриот 235/85 лифт 30 мм:

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96660971/

trax777

чет 275/70 визуально выше чем 235/85, или оттого что без нагрузки?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт авг 28, 2012 11:18

trax777 писал(а):чет 275/70 визуально выше чем 235/85, или оттого что без нагрузки?

Да, из-за того что без нагрузки.
Крузер мы делали из-за поездки по камням 50 км (появилась вибрация). Оказалось незагнутая шайба ступичных. Крузер надо поднять на 4-5 дюймов.

Deos · Сообщение **Deos** » Вт авг 28, 2012 15:36

Nomad писал(а):Еще один чувак на 105-ке и Патриоте одновременно:

http://my.auto.ru/review/4010090.html

Что-то в комментах хомячки его опустили совсем..
Эх, не популярен патриот в "интернетах", что же теперь поделать..

trax777

а мне вот понравился коммент

А уж сколько радости испытывает владелец патра,когда у него авто функционирует исправно!!!!

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт авг 28, 2012 18:56

trax777 писал(а):а мне вот понравился коммент
А уж сколько радости испытывает владелец патра,когда у него авто функционирует исправно!!!!

:D Патриот никогда не бывает ни полностью исправен, ни убит.

Ep · Сообщение Ep » Вт авг 28, 2012 20:51

это наезд :)

inventor

Nomad писал(а):
trax777 писал(а):а мне вот понравился коммент
:D Патриот никогда не бывает ни полностью исправен, ни убит.

Вобщем как в одной поговорке. Каждый пёс должен иметь хоть немного блох, чтобы не забывал, что он - пёс :)

trax777

ну не знаю наезд или нет, а я испытываю маленький сатисфакшен, когда исправишь очередную какую-нибудь фичу :)

Deos · Сообщение **Deos** » Ср авг 29, 2012 16:18

Наезд - это статьи в вики и в люрке.. Там, да, и впрямь наезд :) Вот только в народе имидж патриота лишь растет. У нас в городе патриотов развелось теперь - на каждом углу встречаешь.. А "Интернеты", видать, слишком далеки от целевой аудитории..

trax777 писал(а):ну не знаю наезд или нет, а я испытываю маленький сатисфакшен, когда исправишь очередную какую-нибудь фичу :)

Увы, патрик не совсем способен удовлетворить эту страсть.. Ездит и ездит себе.. Рекомендую газ-66, вот там душа развернется на полную! :D :good: [/quote]

Партизанский

mirlas писал(а):
RomanVal писал(а):Цена неоправданно большая...
Не думаю что, так... Это ИНО (учитываем пошлины). Учитываем то, что там все же детали покрепче, в том плане, что они долльше ходят. Скорее всего там с завода завернуты гайки - это значит что на заводе действует много мер по контролю качества, включая мотивацию сотрудников.
Так же в стоимость входит Шноркель, блокировки, лебедка, два аккума (вроде на 70-ках так, может ошибаюсь) - это все заводдские испытания, сертификация и т.д.
Так же там стоит действительно хороший двигатель (сужу по отзывам и по его характеристикам. Сам не пользовал).
Покраска на тоёптах тоже лучше чем на УАЗе.
Короче там много реальных факторов, которые делают цену 2 ляма - не очень высокой за все это. Не забываем про дилерские надбавки. Про то, что ту не надо костылить сцепление разу после покупки и не надо понижать раздатку...
Цена высокая, да. Но в целом, это не 4 ляма за туарег, хонду пайлот или инфинити куикс 56 и подобный инохлам, реально бесполезный и не имеющий к реальной жизни никакого отношения...
Ну по крайней мере мне так кажется. У нас нет владельцев подобных тоёт случайно?

RomanVal

ИМХО ей красная цена 1,500 а не 2,100
Хотя вещь отличная, кто ж спорит то.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср ноя 14, 2012 12:53

Они есть по 1690 000 руб. в арабском исполнении. В Египте озвучили цену от 55 000 долларов, в Тае видел Хайлаксы по 32 000 - 35 000 долларов. Если - бы у нас Хайлакс стоил около лимона, а семидесятка до 40 000 баксов, то от них улицы уже - бы лопнули, а так их невероятно мало. Новых семидесяток вообще нет, притом что парк 4х4 в городе около 30 процентов.

Прикол в том, что в 2005 году в салонах стояли TLC-105 STD по 42 000 долларов. Отец ее категорически отказался брать из-за убогого салона, отсутствия блоков, электропакета и второй печки. Взяли GX за 53500. Сейчас цена в 42 штуки за новый стопятый выглядит дико. Слабо представляю что-бы произошло на рынке, если бы ее "восстали из мертвых" по такой цене. Для Митсубиши это точно была - бы полноразмерная жопа. Что крутится в головах маркетологов Тойоты лично мне неясно, зато ясно как божий день что Россия, Австралия и Африка будут нуждаться в таких машинах очень долго. Возврат 76-78 моделей на рынок Европы - это, конечно, здорово, но им очень далеко до отложенного спроса на 80/105 модели.

Frol · Сообщение **Frol** » Ср ноя 14, 2012 22:11

Хорошая тема. Использовать плюсы обоих авто и не замечать про минусы.
66 немного другая философия, не похожая. На нем надо пожить, чтобы понять, твое-не твое.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср ноя 14, 2012 23:22

Сейчас катаюсь на лифтованном Патриоте и стоковом Хантере одновременно, и приходит мысль, что скорее всего хотел-бы иметь одновременно Патриот и Крузер - 70 на 35 дюймах. Или Крузер 80/105 c автоматом

+ Крузер 70. Печка, вибрации, рулевое, сцепление, обзор назад, дверные замки, вой, козление, раскачка Хантера откровенно убивают после Патра и, тем более, Крузера. :( А такая красивая машина..... :(

Deos · Сообщение **Deos** » Пт ноя 23, 2012 14:53

Frol писал(а): 66 немного другая философия, не похожая. На нем надо пожить, чтобы понять, твое-не твое.

66й с джипами сравнивать это почти как хлеборобный камбайн или МТЗ-82 с джипами сравнивать :) Для полного счатья надо иметь и то и другое! :D А так сравнивать бессмысленно совершенно..

PostPosted: 14 Nov 2012 20:22 Post subject:
Сейчас катаюсь на лифтованном Патриоте и стоковом Хантере одновременно, и приходит мысль, что скорее всего хотел-бы иметь одновременно Патриот и Крузер - 70 на 35 дюймах. Или Крузер 80/105 c автоматом Shocked + Крузер 70. Печка, вибрации, рулевое, сцепление, обзор назад, дверные замки, вой, козление, раскачка Хантера откровенно убивают после Патра и, тем более, Крузера. Sad А такая красивая машина..... Sad

А у меня друг возжелал хантер и никак не могу отговорить на патриот.. Мол пластика и гламура в патриоте слишком много. Дожили.

Unforgiver

Здесь много рассуждений на тему соотношения цена/качество. По статье видно, что цены очень высокие, а качество не дотягивает.

DmitriC

Нисаны, что старые, что новые, всегда отличались выступающей ржой. Не зря же гуляет шутка, что если в гараже выключить свет и прислушаться, то можно услышать как ржавеет ваш Нисан. Особенно проблема была на машинах испанской сборки.
По поводу Прадо. Нас собиралось по 15 машин и ни у кого не было описанных проблем с машинами. Данные случаи были характерны для Москвы, и когда присутствовали сколы до металла. Видать ядреные реагенты делали своё дело.

Но лично я не видел на Прадо не разу такой проблемы. Хотя путешествуя на машине по стране часто встречался с владельцами Прадо в разных регионах, будь то Байкал, или Кавказ.

Мехх

http://www.youtube.com/watch?v=30kBjRi38r4

с 10 минуты патриот на узкой бфг тянет это говно!(простите)))

Станислав Александрович

Солидарен 8)

bakiv · Сообщение **bakiv** » Ср дек 19, 2012 23:33

Там ссылка в теме крузофорума на покатушки длительные где-то в карелии, вообще красота. И ломается там с таким же успехом теже тойоты, только люди адекватные не [мат удалён модератором], а возят тот же вагон запчастей.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср дек 19, 2012 23:58

В этом сезоне ездим в лес по снегу попеременно на Патре и Крузере-80 (VХ)на одиннаковой резине M+S 265/75. Машины по функционалу, салону, проходимости, комфорту, печкам похожи шокапец. Летом геометрически выигрывает Патриот, ясный пень, но Крузак спокойно тянет 35", а Патриот 33", так что снова паритет. Понятно кто был прообразом Патра. Цена одиннаковая, ломаются примерно поровну с форой Крузеру в 14 лет. Нюансы есть: Крузер удобнее спереди, Патриот сзади. Двигло Крузера в снегу уравнивается лифтом Патриота и минусом виртуальных 200 кг (мой в грузу почти 3 тонны). Прыгучесть рессор уравнивается стабилизаторами Крузера (трясет мелко, но упорно). Цена одиннаковая. В городе и на льду Крузак стопудово лучше (автомат и фул-тайм), по деньгам на топливо в городе 20 литров солярки против 21,5 газа + 2 л бензина. По маслу разница есть: 11 литров высококачественного масла каждые 5000 км - не смешно ни разу, это не 6 литров корейской полусинтетики раз в 10 000 км. Но, ТО Патра вдвое дороже Крузеровских. Опять ничья. Летом Крузер пойдет под минимальный лифт в 2" и колеса 33", Патриот будет с лифтом 3" на такой-же 33"+ диски ET0. Двигло Крузера и фулл-тайм........

Как - же они хороши.... В лесу все 10 часов Крузер едет с центральным блоком, скорость обеих машин по раздолбону, волнам и в снегу равна до смешного.
А вот между TLC-70 на 35-й и Козлом на 35-й вопрос сложнее, т.к. новый служебный Хантер меня уже конкретно достал своими воями, скрежетами, козлением и напрягом водителя. Больше двух дней разъездов на нем по городу не выдерживаю, пересаживаюсь в Патриот как в Кадиллак после Запорожца :( . Печка, вентиляция и микроклимат голого Хантера - это вообще п.....ц. Хантура сразу из магазина под замену сцепления, тотальную толстенную шумку, переборку РК, печку НАМИ, демонтаж стаба и на замену всех амортизаторов без вариантов. :( В Патре никто не может понять зачем я собираюсь делать шумку, кстати. После Хантера это действительно выглядит верхом идиотизма, по замерам шума в салоне он четко равен Крузеру VX (до 82 Дб).

bakiv · Сообщение **bakiv** » Чт дек 20, 2012 00:37

Nomad, я на своем пикапе поставил амы газовые, жеские ресоры IRONMAN, кастор + демпфер с пружиной. С учетом 33x12.5 колес, 140 еду по МКАДУ не плаваю, колея бывает пугает тупо из-за резины МТ. Подруливалки пока остались, очень совсем не значительные на высоких скоростях, и посильнее на до 80км/ч, но тут думаю тупо заменой бронзовых вкладышей на подшипники вопрос решился бы сразу. Но так как вкладыши менять пока не хачу, можно пока с гуром повозиться.
И заметно резко управляемость падает при убитых пальцах и люфтах в шкворнях.
А про проходимость - блокировки поставить. Но вот с пихлом проблему пока с турбиной решаю, на новый двиг QD32 денег жалко, а контрактный нах не нужен, ЗМЗ еще не выезжал свой ресурс, хотя меня тут наш бригадир уверял у него 475тыщ двиг 406 без капиталки, ща вот как раз собирается на праздниках капиталить. Ну а комфорт салона это к екзибиту, по мне как сейчас не хуже чем в базовом 150 прадо.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт дек 20, 2012 11:20

bakiv писал(а):Nomad, я на своем пикапе поставил амы газовые, жеские ресоры IRONMAN, кастор + демпфер с пружиной. С учетом 33x12.5 колес, 140 еду по МКАДУ не плаваю, колея бывает пугает тупо из-за резины МТ. Подруливалки пока остались, очень совсем не значительные на высоких скоростях, и посильнее на до 80км/ч, но тут думаю тупо заменой бронзовых вкладышей на подшипники вопрос решился бы сразу. Но так как вкладыши менять пока не хачу, можно пока с гуром повозиться.
И заметно резко управляемость падает при убитых пальцах и люфтах в шкворнях.
А про проходимость - блокировки поставить. Но вот с пихлом проблему пока с турбиной решаю, на новый двиг QD32 денег жалко, а контрактный нах не нужен, ЗМЗ еще не выезжал свой ресурс, хотя меня тут наш бригадир уверял у него 475тыщ двиг 406 без капиталки, ща вот как раз собирается на праздниках капиталить. Ну а комфорт салона это к екзибиту, по мне как сейчас не хуже чем в базовом 150 прадо.

Про управляемость и наконечники - подписываюсь стопудово, целый год не мог понять почему машина стала плавать и кидаться вбок на ямах. Цена вопроса- 1 400 рублей за 4 наконечника (на Крузере 12 000 рублей). Теперь идет как вкопанный и лифт 3" ему глубоко пофиг, руль перестал беситься. Про салон спереди и сзади: Различия спереди минимальны, но все-таки рулевое Крузера и эргономика чуть лучше, центральные стойки чуть дальше, посадка в салон чуть проще, а вот сзади в Патре значительно лучше, т.к. ноги можно засунуть под кресла. Кресла нового Патра вообще капец какие удобные, не понимаю как они умудрились их сделать еще лучше чем было. Неограниченное количество часов за рулем обеих машин не приводит к желанию выбраться из салона. Блокировки мне не нужны, т.к. грязь у нас редкость, а вот ведомый диск для Камминса и РК 2.8-3.3 нужны как воздух. Сейчас думаю как расточить плиту корзины Турбо на 1 мм под диск Sachs для Камминса.

DmitriC

RomanVal писал(а):Знаю знаю, 76е делают, но те страшные шопесдетс что снаружи, что внутри.

А мне нравится! :D

friendgirls

А учитывая начало их выупска - на тот момент он был Очень красивым.

8wowan · Сообщение **8wowan** » Чт дек 20, 2012 20:07

О вкусах не спорят.
По мне крузак 76-й вполне приглядный мафын, а Тигр так ваще красавчик.
Зато убей не пойму, чего так народ на Мону Лизу таращится - ну нарисовали тётку обыкновенную. Потом какой-то умник-критик (который сам ничё не умеет, кроме как лохам голову задурить)чего-то написал , и вот уже начинают видеть загадочный взгляд и прочее, чего там ещё про эту Лизу понавыдумывали. Про чёрный квадрат ваще молчу...
Ну да, колхозник. Потому и в гараже у мну Патруль квадратный да Патрик. (А женщин ваще предпочитаю вживую разглядывать, да чтоб тряпок поменьше на них было)

RomanVal

Мне морда у нее не нравится. Имхо на старой 70ке симпотнее))

RomanVal

Доработанная напильником она явно преображается. :)

TXA · Сообщение **TXA** » Пт дек 21, 2012 07:06

У нас вся область набита ПАТРАМИ. Для ВСЕХ администраций районых их накупили. Как-нить сделаю фото: Утро у ОблАдминистрации. Каждый 3ий машин - ПАТР.
Говорил сегодня утром с одним - нравиться, только пролемы с сервисом, точнее с запчастями. Им бы журналы с номерами всех деталий.
А гоняют они дай бог! у нас неделю стояла -42, а перед этим 2 недели снегом мело так....

Есть такая штука, была очень популярна несколько лет назад, называется : СТОИМОСТЬ ВЛАДЕНИЯ.
Туда входят:
- налоги;
- смоимость обслуживания;
- стоимость запчастей;
- ремонтопригодность, точнее стоимость нормочаса/продолжительность работ;
- стоимость содержания мастеров;
- содержание минимальной базы ЗИПа;
- легкость пополнения ЗИПа и других материальных средств. (только ненадо тут говорить, про контрактные и б/у детали - это ЗАПРЕЩЕНО, это от убожества);
- время простоя материального средства в ремонте;
- оборачиваемост средст;
- и еще пяток пунктов.

Я думаю пункт 1 - стоимомть нового изделия, выносит ихнемарки сразу далеко на последниии позиции.

http://www.youtube.com/watch?v=QJGIadfszPw

DmitriC

RomanVal писал(а):В 76й стоит 1hz 4,2л 6-ти котловый дизель атмосферник

На него ставят три двигателя.
Бензиновый 4-х литровый в 240 л.с. (как на 120 Прадо и 215 Райнерах).
Дизель 1HZ , 4.2 атмосферник, 130 л.с. На него можно купить турбину, интеркулер и это поднимает мощность до 180 л.с.
Дизель 4.5 литра, восьми горшковый, как на 200-ке, в 238 л.с., но ставят его для Австралии. Как и любой современный дизель, требует хорошей солярки.

PAV87 · Сообщение **PAV87** » Чт янв 17, 2013 14:35

плюнув на все... купил себе прадик коротыш в 71 кузове:) 92 года и не жалею:)

friendgirls

PAV87 писал(а):плюнув на все... купил себе прадик коротыш в 71 кузове:) 92 года и не жалею:)

Фотку хоть покажи.

PAV87 · Сообщение **PAV87** » Чт янв 17, 2013 16:24

морда стоит от "фэндерового"...
да и вообще бывший владелец небрежно обращался с ним... т..к. это по сути было "дежурным" авто... двигатель простой 2LT. пробег 163700.
достался на двух составном литье, резина 265/70/16
по электрике и кузовщине некоторое количество косяков, но это не смертельно...:)

friendgirls

Блин - а он прям афигительный 8)

PAV87 · Сообщение **PAV87** » Сб янв 19, 2013 11:53

переоформил сегодня авто на себя. в общей сложности почти 4 часа постратил...... кстати, не сказал. авто обошлось в 320... из "приятностей" при эксплуатации... стоит заводской lsd в заднем мосту... поэтому крайне редко приходилось включать вд...

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн янв 21, 2013 05:20

PAV87 писал(а):
морда стоит от "фэндерового"...
да и вообще бывший владелец небрежно обращался с ним... т..к. это по сути было "дежурным" авто... двигатель простой 2LT. пробег 163700.
достался на двух составном литье, резина 265/70/16
по электрике и кузовщине некоторое количество косяков, но это не смертельно...:)

Ой какой красивый.....
Лифт ему и 35"!!!

Серёга82

PAV87 писал(а):переоформил сегодня авто на себя. в общей сложности почти 4 часа постратил...... кстати, не сказал. авто обошлось в 320... из "приятностей" при эксплуатации... стоит заводской lsd в заднем мосту... поэтому крайне редко приходилось включать вд...

как впечатления?

PAV87 · Сообщение **PAV87** » Ср янв 23, 2013 15:54

с учетом того, что до этого владел только "сузуки кей". а на патриоте, только на тест драйве ездил...:)
салон конечно деревянный, зато все до гениальности просто и надежно. хоть в салоне и стоит ручка раздатки(2l-n-4l) ВД включается с кнопки и блокировка Дифференциала тоже... что мне нравиться это относительно короткая база можно легко развернуться, припарковаться или прошмыгнуть где нибудь... не знаю даже как описать свои впечатления:)

DmitriC

Только двигатель 2LT не очень. Осторожней с ним.

PAV87 · Сообщение **PAV87** » Пт янв 25, 2013 01:44

разговорился с одним человеком. тот говорит, что, мотор 2lt который идет под капиталку можно сделать 3х литровый(соответсвенно расточка и т.д.) ... все это будет стоить около 40т.р.

dracoola

Nomad писал(а): Сейчас цена в 42 штуки за новый стопятый выглядит дико. Слабо представляю что-бы произошло на рынке, если бы ее "восстали из мертвых" по такой цене.

Подождите, разве их начали выпускать снова?

BaRRmaley

Я думаю это предположение :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср янв 30, 2013 11:40

dracoola писал(а):
Nomad писал(а): Сейчас цена в 42 штуки за новый стопятый выглядит дико. Слабо представляю что-бы произошло на рынке, если бы ее "восстали из мертвых" по такой цене.
Подождите, разве их начали выпускать снова?

В 2005 г. 105 STD стоил 42 000 $. Мы купили 105 GX за 53 500 $. Семь лет спустя этот 105 GX 2005 г.в. c пробегом 160 000 км оценен страховщиками в 1 470 000 руб., т.е. в 49 0000 $.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср янв 30, 2013 13:18

Офигенный отчет по Крузеру - 80:

http://www.vnedorog.ru/engine/drupal/tlc80_1hz

viksh72

Nomad писал(а):Офигенный отчет по Крузеру - 80:

http://www.vnedorog.ru/engine/drupal/tlc80_1hz

Улыбнули фразы по поводу панели старого образца - на которую ничего не положишь. У Патра с новой панелью та-же самая хрень - места на панели как-бы много а положить ничего толком нельзя, да и бардачек мелковат. Видимо точно что история движется по спирали. :D

dracoola

Раз такое дело, значит и до нержавеющего кузова и ресурности запчастей недалеко ))

DmitriC

Мне вот интересно, чем руководствуется Тойота, предлагая в России только 200-ки и Прадики и отказываясь от продажи подобных машин. Комплектация для Австралии с восьми горшковым дизелем.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... oT4XOcEqrU

PAV87 · Сообщение **PAV87** » Вт фев 26, 2013 09:43

ну да... официально ни кто не предлагает... а так:
http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_ ... 97722.html

http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_ ... 58156.html

dracoola

Я тут имиджевую картинку видел: едет мужик на 70-ке старенькой, но ухоженной, самому лет под 40, в аляске, рядом сидит лайка. ^_^

Клуб УАЗ Патриот

Патриот vs двухмостовой Лэнд Крузер

Отказ от ответственности